kommari: (Default)
[personal profile] kommari
"К сожалению, высказывания господина Быкова содержат все признаки оскорбления по религиозному признаку. Факт публикации этих ксенофобских высказываний на страницах известного издания, да еще с указанием на якобы имеющие место в обществе "антиправославные настроения", превращает их в акт возбуждения религиозной вражды, что формально попадает под действие статьи 282 УК РФ ("возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии")".

Каких-то православных активистов возмутила статья Д.Быкова "Толоконные лбы" в журнале "Сноб".
Лично у меня к г-ну Д.Быкову отношение разве чуть-чуть лучше, чем к самой ЗАО РПЦ - очень поверхностный дядечка, при этом явно страдающий манией величия - но в этом "стук-стук в прокуратуру" от православных деятелей удивляет словосочетание "ксенофобские высказывания". Авторы или явно не понимают значения слова ксенофобия, или это такой изощренный намек на национальность г-на Быкова.

САМИ УГОЛОВНИКИ!

Date: 2011-09-18 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] superrex.livejournal.com
Они кстати и сами хорошо под эту статью попадают. Нападая на атеистов, они тем самым занимаются возбуждением " ненависти либо вражды...по признакам ... отношения к религии".

Re: САМИ УГОЛОВНИКИ!

Date: 2011-09-18 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] 17-009.livejournal.com
И еще про правых политиков они тоже разжигают.

Re: САМИ УГОЛОВНИКИ!

Date: 2011-09-18 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] error-lapsus.livejournal.com
"А нас-то за что?" (с) известный анекдот.
From: [identity profile] pravdoiskanie.livejournal.com
Юридические основания для ликвидации РПЦ: http://pravdoiskanie.livejournal.com/46925.html Изложены давно уже!

Date: 2011-09-18 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] morozovsb.livejournal.com
Зачем ворошить кучу дерьма? Говнописатели Пелевин, Петрушевская и Зильбельтруд объясняют нам, что такое русский народ. Умора.
Статейка глупая и поверхностная. Ею Зильбельтруд лишь показал насколько он близок в своем отношении к народу и русской истории к той позиции, которая характерна для наших властей последние два десятилетия.
Не знаю, какие здесь могут быть иллюзии в плане его оппозиционности. И как смешно читать рядом с ним "русский писатель".
From: [identity profile] pravdoiskanie.livejournal.com
И умеет он отличать: еврея - от русского, но зачем еврейский Мессия Иисус нужен России, и Бог? Для того, чтобы свои злодейства - Им прикрывать? И во зле на криминальной попойке своей - смертью злой погибать?

Date: 2011-09-18 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] mendkovich.livejournal.com
Как раз очень разумное и корректное письмо с вполне обоснованным требованием извинений. Указание, что определенные вообще-то высказывания нарушают закон, никак не являются "стук-стуком" и даже не содержат прямой угрозы такового.

Date: 2011-09-18 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
статья УК указана

(no subject)

From: [identity profile] mendkovich.livejournal.com - Date: 2011-09-18 08:29 am (UTC) - Expand

Date: 2011-09-18 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] 17-009.livejournal.com
Это про "приступы произвольной речи" корректное и разумное? Да вам, батенька, голову надо пойти проверить.

(no subject)

From: [identity profile] mendkovich.livejournal.com - Date: 2011-09-18 08:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 17-009.livejournal.com - Date: 2011-09-18 08:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mendkovich.livejournal.com - Date: 2011-09-18 08:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 17-009.livejournal.com - Date: 2011-09-18 08:52 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] mendkovich.livejournal.com - Date: 2011-09-18 09:37 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] mendkovich.livejournal.com - Date: 2011-09-18 09:52 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] mendkovich.livejournal.com - Date: 2011-09-18 11:05 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] mendkovich.livejournal.com - Date: 2011-09-19 07:40 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] mendkovich.livejournal.com - Date: 2011-09-18 07:12 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] mendkovich.livejournal.com - Date: 2011-09-18 07:44 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] mendkovich.livejournal.com - Date: 2011-09-19 07:34 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] mendkovich.livejournal.com - Date: 2011-09-19 12:25 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] mendkovich.livejournal.com - Date: 2011-09-19 03:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zavsn.livejournal.com - Date: 2011-09-18 10:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mendkovich.livejournal.com - Date: 2011-09-18 10:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zavsn.livejournal.com - Date: 2011-09-18 01:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mendkovich.livejournal.com - Date: 2011-09-18 02:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zavsn.livejournal.com - Date: 2011-09-18 05:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mendkovich.livejournal.com - Date: 2011-09-19 07:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zavsn.livejournal.com - Date: 2011-09-19 04:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morved.livejournal.com - Date: 2011-09-19 06:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mendkovich.livejournal.com - Date: 2011-09-19 07:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morved.livejournal.com - Date: 2011-09-19 11:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mendkovich.livejournal.com - Date: 2011-09-19 12:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zavsn.livejournal.com - Date: 2011-09-19 04:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asox.livejournal.com - Date: 2011-09-18 10:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mendkovich.livejournal.com - Date: 2011-09-18 11:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asox.livejournal.com - Date: 2011-09-18 11:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mendkovich.livejournal.com - Date: 2011-09-18 12:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asox.livejournal.com - Date: 2011-09-18 12:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mendkovich.livejournal.com - Date: 2011-09-18 06:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asox.livejournal.com - Date: 2011-09-18 07:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mendkovich.livejournal.com - Date: 2011-09-18 07:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asox.livejournal.com - Date: 2011-09-19 11:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mendkovich.livejournal.com - Date: 2011-09-19 12:29 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] serj-khan.livejournal.com
Точнее, могут трактоваться как нарушение закона, если в этом возникнет необходимость.

Date: 2011-09-18 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] 17-009.livejournal.com
"Правозащитники" там имеют своей целью защитить какое-то очень специфичное "право", однозначно никогда и нигде не прописанное в законодательстве.
Потому что с одной стороны обвинять кого-то в разжигании, а с другой - самому разжигать и хамить - это очень и очень.

Текст, кстати, написан не приходя в сознание - то у человека нету отрицательного отношения, то моментально что-то там у него стигматизируется.

Прелесть, просто прелесть.
From: [identity profile] pravdoiskanie.livejournal.com
Безуспешно, и давно уже! Для взыскания оплаты за мой пятилетний труд рабский с монаха - миллиардера, главы РПЦ! http://www.pravdoiskanie2009.narod.ru

Date: 2011-09-18 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] tanatt.livejournal.com
Печататься в снобе это уже само по себе не дело.
Прости это битва говна с говном. Хотя у Быкова говно не является стационарным состоянием, поэтому он выглядит несколько приятнее длиннорясых.

Date: 2011-09-18 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] asox.livejournal.com
Походу длиннорясые сами себя запиали в ксеноморфы.
Впрочем ксеноморфы там обе стороны.

Date: 2011-09-18 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] wg-lj.livejournal.com
Статья совершенно хамская, и я буду только рад, если "Быков" поимеет какие-то проблемы.

Date: 2011-09-18 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] serj-khan.livejournal.com
Статья, конечно, хамская! Ещё бы! Некто абсолютно нетитульной нации указывает, с кого должна брать пример наша нынешняя руководящая и направляющая. То, что пример этот взят из рядов той же "руководящей", нисколько не оправдывает "указующего".
From: (Anonymous)
Такая химера, эмульсия традиционного общества с постиндустриальным.

Ну и публичный донос, конечно, прекрасен. В частности, и полным отсутствием связи с предметом доноса.

Date: 2011-09-18 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] biggest-bear.livejournal.com
Да. По-моему у многих граждан явные проблемы с пониманием написанного. Как говорится, некоторые не могут осилить смысл текста даже размером в один абзац. А что это за Православный правозащитный центр "Территория Церкви", кстати? Может это просто очередная фуфлоорганизация, в количестве 1-2 человек?

Date: 2011-09-18 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] asox.livejournal.com
Прочёл текст Быкова.
Удивительно культурная, аккуратная статья, по-факту - вполне про-церковная.
Может он и гандон - но не в данном разрезе.
Оне там, в РПЦ с дуба рухнули?
Или (как у Краветского было "либералы за коммунизм") - церковники за атеизм? %)

Date: 2011-09-18 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] morozovsb.livejournal.com
Что же в ней процерковного? Я вот сколько не читал, так и не нашел.

(no subject)

From: [identity profile] asox.livejournal.com - Date: 2011-09-18 11:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morozovsb.livejournal.com - Date: 2011-09-18 11:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asox.livejournal.com - Date: 2011-09-18 12:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morozovsb.livejournal.com - Date: 2011-09-18 02:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asox.livejournal.com - Date: 2011-09-18 04:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morozovsb.livejournal.com - Date: 2011-09-19 12:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asox.livejournal.com - Date: 2011-09-19 10:20 am (UTC) - Expand

Date: 2011-09-18 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
Я читал эту статью Быкова; там весьма умеренная критика, и совсем не атеистическая, а про-церковная.
Быков cолидаризуется с РПЦ, выступая против "сект".
Быков ругает атеистов: "атеисты наглядно опровергают собственное учение собственными же биографиями", "мировоззрение этой интеллигенции недалеко ушло от ленинского определения всякого боженьки как гнуснейшей лжи".

Так что этот конфликт похож на конфликт между условно "либеральным" крылом православия, и "густо-псовым государственническим" крылом.

Date: 2011-09-18 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] morozovsb.livejournal.com
Для Быкова Церковь имеет смысл либо в качестве духовного унитаза, куда можно спустить верующему все свои каки, либо как психиатрическое отделение.
Ни в том, ни в другом, естественно нет ничего религиозного.
Ну а уж давать дурацкие либеральные советы по поводу политики и богословия - это совсем никуда не годится.

Вообще удивительно

Date: 2011-09-18 01:09 pm (UTC)
From: (Anonymous)
понимание "толерантности" как законодательного запрета проявлять инакомыслие как среди представителей аврамических религий, так и среди либералов.

Date: 2011-09-18 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] lulushin.livejournal.com
Зря вы так к Быкову. Он приезжал к нам в город, читал стихи и высказывал собственное видение политической ситуации. Быков - не либерал, поверьте. Из всех политиков к кому он испытывает симпатию оказался Лимонов.

Date: 2011-09-18 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Ну, во-первых, это сугубо мое мнение. Оно субъективно.
Во-вторых, он все-таки либерал. Это само по себе не преступление - выбор человека, не более.
Но вот именно как к художнику - у меня к нему претензии - тоже субъективные. Я читал несколько его романов (и книжку в ЖЗЛ про Пастернака) - и в них всегда было что-то.. то ли недоделанность, то ли халтура.
Я вообще очень насторожен к людям, которые выстреливают по несколько книг в год.

(no subject)

From: [identity profile] lulushin.livejournal.com - Date: 2011-09-18 02:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2011-09-18 03:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lulushin.livejournal.com - Date: 2011-09-18 03:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2011-09-18 03:25 pm (UTC) - Expand

офф

From: [identity profile] invpro.livejournal.com - Date: 2011-09-19 09:50 am (UTC) - Expand

Re: офф

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2011-09-19 11:15 am (UTC) - Expand

Re: офф

From: [identity profile] invpro.livejournal.com - Date: 2011-09-19 11:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pogorily.livejournal.com - Date: 2011-09-20 02:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-09-18 06:09 pm (UTC)
From: (Anonymous)
не в тему, но очень понравилось
http://www.youtube.com/watch?v=pFhn6U-Q_88

Date: 2011-09-19 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] 1volk.livejournal.com
В который раз убеждаешься в глубокой мудрости советской власти, которую порой и хотелось упрекнуть за слишком жесткий, как казалось, прессинг церкви. Нет не зря все это было, знали большевики, что делали.

В дополнение:

"Ленинградский районный суд Калининграда приговорил в понедельник к штрафу в 110 тысяч рублей издателя Бориса Образцова за оскорбления, которые он позволил себе в адрес Русской православной церкви. Он признан виновным в совершении преступления, предусмотренного частью 1 статьи 282 Уголовного кодекса РФ: унижение достоинства неопределенного круга лиц по признаку их отношения к религии.
Составом преступления стали, например, такие высказывания Образцова: "Но когда рейдеры в рясах начинают захватывать общенародную собственность, а потом еще и всем диктовать, как одеваться и что говорить, – тут уже я против и такой религии, и таких ее представителей"..."

http://www.newsru.com/russia/19sep2011/obrazcov.html

Date: 2011-09-20 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] pogorily.livejournal.com
Напомню порядку ради, что к признанию советской власти РПЦ шла более 20 лет. Первая реальная акция - сбор денег на танковую колонну "Дмитрий Донской" в конце 1942 года (понятно, что тут патриотический подъем войны наложился, да и время - не начало войны, а когда Паулюс уже в кольце окружения сидел).

В обратную же сторону все произошло мгновенно. Патриарх Алексий пригласил к себе видного власовца прот. Александра Киселева в конце 1991 года, как только препятствие со стороны КГБ исчезло.

Так что "смирение их (перед Советской властью) льстиво бысть".

Date: 2011-09-20 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] pogorily.livejournal.com
В продолжение http://www.pravmir.ru/po-sledam-tolokonnyh-lbov/
В том числе Быков высказывается. В смысле, что его критику следует понимать как нодовольство недостаточной мракобесностью церкви. Это критика справа, а не слева.

Быков действительно не либераст. Скорее сторонник крепостничества или рабовладения.

Такие дела.

Кстати. Про "ходят в церковь" что в исходной статье, что в обсуждении все дружно брешут, выдавая желаемое за действительное. В действительности на последнее Рождество в Москве церкви посетили 80-90 тысяч, менее 1% от числа жителей. В остальные дни (кроме Пасхи) - в разы меньше.

Собственно, с чего РПЦ задергалась и начала проявлять инициативы по "храмам шаговой доступности", преподаванию религии в школах - посещаемость храмов до 2000 года росла (и доросла примерно до 200 тысяч в Москве на Рождество), они ждали что чем дальше - тем для них лучше. Но потом стала падать, с каждым годом все меньше. "Мы ее теряем!" (паству)

Date: 2011-09-22 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] asox.livejournal.com
Собственно, с чего РПЦ задергалась и начала проявлять инициативы по "храмам шаговой доступности"

Собственно - классический маркетинг. "Ходить будет проще - ходить будут больше".
Никакой религией здесь не пахнет - да они даже не могут сформулировать, что такое "верить".

November 2017

S M T W T F S
   1234
56 78 91011
12131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 30th, 2025 10:18 pm
Powered by Dreamwidth Studios