kommari: (Default)
[personal profile] kommari
Это очень плохая мысль - переименовывать Калининград.
Полякам и в голову не приходит переименовывать Гданьск обратно в Данциг.
При этом переименование явный прогиб перед немцами - согласно новостям.
Город был включен в состав России совсем в другой исторической ситуации, Калинин был пусть во многом и формальным, но руководителем того государства, которое заплатило кровью сотен тысяч советских солдат, чтобы навсегда ликвидировать очаг милитаризма - немецкое пруссачество - в Европе, и сделало это успешно.
Какое-то уважение к истории проявлять все-таки надо.
Переименование Калининграда в Кёнигсберг будет, кроме того очередным плевком в историю СССР и память советского народа, отдавшего так много, чтобы немцы навсегда забыли о всяких химерах, стоивших человечеству десятки миллионов жизней, но и шагом к ревизии итогов Второй Мировой.
Российское начальство в очередной раз демонстрирует свою предательскую сущность.

Date: 2011-09-21 06:53 am (UTC)
From: [identity profile] mikhail-elis.livejournal.com
Сначала остров китайцам отдали, теперь Калининград, вскоре и Курилы продадут предатели Родины.

Date: 2011-09-21 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] taiko2.livejournal.com
Российское начальство и вовсе не ведает, что творит. Что называется допрогибались перед полками за Катынь, теперь похоже, началось. В смысле иски с требованием компенсаций пошли. Точнее писать-то они их и раньше пытались, но получали отказы, а тут похоже Страсбург сии цыдули воспринимать благосклонно начал: http://www.specnaz.ru/article/?1951

Дальше что, объявим бредни Резуна официальной версией?

Date: 2011-09-21 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] asox.livejournal.com
Долпайоппы.
Самое главное, что когда немцы придут забирать своё себе -
этим мудакам ничего особо не обломится.

Date: 2011-09-21 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] maximkoo.livejournal.com
Отмечу также, что Кёнигсберг - не единственное название Калининграда. Мой отец родился в Калининграде, так что я более-менее в курсе. Тему с переименованием поднимали ещё в перестройку, было даже нечто вроде референдума о новом названии, причем тогда помимо исторических, предлагались и вымышленные названия, например, "Иммануильск", в честь И.Канта. Тогда дело кончилось ничем. Если бы сейчас кто-то не лез не в своё дело, Калининград остался бы Калининградом.

Date: 2011-09-21 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] chelobitnick.livejournal.com
А я в 1989-ом слышал о таком предложении: Кантоград.

В принципе, даже ничего. По-серьезному, конечно, надо Калининград оставить.

Date: 2011-09-21 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] surger.livejournal.com
А Россию в Русь

Date: 2011-09-21 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] iosipboroda.livejournal.com
И уменьшить до Москвы и Рязани. Для историчности.

(no subject)

From: [identity profile] surger.livejournal.com - Date: 2011-09-21 10:56 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2011-09-21 04:05 pm (UTC)
bisey: (Default)
From: [personal profile] bisey
Если по-немецки - тогда Шталенбург :)

Date: 2011-09-21 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] user-v.livejournal.com
угу, Калининград - немцам, Курилы - японцам, Сибирь - китайцам, а они докажут, что эти земли принадлежали когда-то китайцам и все коренные народы - из Китая.
и так далее..

Date: 2011-09-21 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] surger.livejournal.com
У них есть такая мулька - что все узкоглазые это китайцы забывшие свою родину, язык, обычаи.

(no subject)

From: [identity profile] user-v.livejournal.com - Date: 2011-09-21 12:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] surger.livejournal.com - Date: 2011-09-21 04:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] user-v.livejournal.com - Date: 2011-09-21 04:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] surger.livejournal.com - Date: 2011-09-21 04:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] user-v.livejournal.com - Date: 2011-09-21 04:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-lechenko.livejournal.com - Date: 2011-09-21 05:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] user-v.livejournal.com - Date: 2011-09-21 05:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-lechenko.livejournal.com - Date: 2011-09-21 06:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] user-v.livejournal.com - Date: 2011-09-21 06:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-lechenko.livejournal.com - Date: 2011-09-21 08:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] user-v.livejournal.com - Date: 2011-09-22 05:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-lechenko.livejournal.com - Date: 2011-09-22 09:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-lechenko.livejournal.com - Date: 2011-09-21 05:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] user-v.livejournal.com - Date: 2011-09-21 06:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-lechenko.livejournal.com - Date: 2011-09-21 08:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] user-v.livejournal.com - Date: 2011-09-22 05:42 am (UTC) - Expand

Date: 2011-09-21 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] totalitarizm86.livejournal.com
мне вспоминается такой момент6 где-то лет 8-9 назад в польском городе Забже хотели переименовать местный стадион, так как он назывался "Гурник"(т.е Горняк) и напоминал о социалистчиеском прошлом. Решили назвать его первоначальным названием. Выяснилось, что стадион был построен и открыт во время немецкой оккупации и первое его название - им.Адольфа Гитлера. ЧЕм вся эта история закончилась, я к сожалению не знаю, но знаю, что стадиону историческое название не вернули.

Date: 2011-09-21 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] chelobitnick.livejournal.com
понравилось!

(no subject)

From: [identity profile] d-sanin.livejournal.com - Date: 2011-09-21 03:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pasha-su.livejournal.com - Date: 2011-09-21 03:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d-sanin.livejournal.com - Date: 2011-09-21 03:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] billion-killed.livejournal.com - Date: 2011-09-22 06:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-09-21 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] superrex.livejournal.com
Естонцы чего-то не торопятся Тарту в Юрьев или Дерпт переименовывать. Или Таллин в Колывань.Да и в Финляндии исторические названия не очень врозвращают.А в Калининграде.. Ну, во- первых, надо какую-то деятельность показать, историческое событие совершить. Да и во-вторых - " губернатор Кёнигсберга фон-Цуканофф" как годо звучит! Почти что прусская аристократия ! Это вам не совок какой-нибудь! ( И денежки на референдуме-переименовании распилить - тоже хорошо, тоже нелишне.)
А лучше бы перечитали воспоминания Менштейна, который с тоской вспоминает о своих прусских коровах, которых он навестил пере нападением на СССР :" Где они теперь, эти милые коровки?" . То, что он и его сотоварищи миллионы мирных людей положили в мать-сыру-землю - на это ему наплевать! А "прусских коров" которыз сожрали "кровожадные большевики" - об этом он до конца жизни грустил. Давайте, переименуем! Чтоб суке-Манштейну поспокойней в гробу спалось.

Date: 2011-09-21 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] coyoteodin.livejournal.com
а я за то, чтобы вернуть Калининграду еще более древнее название - КРОЛЕВЕЦ, как он назывался в древних летописях.

Date: 2011-09-21 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/__hans/
Królewiec это просто польское название, а не более историчное. Они и Мюнхен называют Монахъюм, а Вену - Вэдэн.

Date: 2011-09-21 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] kirill-lunjov.livejournal.com
Ну, вообще-то даже по сообщению видно, что Цуканов ответил, что такие вопросы решают ТОЛЬКО референдумом, но даже о референдуме ничего не сказал. Так что все вышесказанное - спекуляции. Хотя можно и вспомнить, что впервые в состав Российской Империи город входил, как Кенигсберг, и его история связана с многими людьми, в том числе связанными и с Россией, как к примеру второй Президент Российской Академии Эйлер.
Так что, отсчитывать историю только с 45 года - просто показывать нежелание знать историю)))
Извините, но текст против переименования - много бóльшая спекуляция, чем те, что строят сторонники немедленного переименования))) и результат предвзятости - перечитайте тот же первоисточник, на который ссылаетесь внимательно.
Edited Date: 2011-09-21 08:33 am (UTC)

Date: 2011-09-21 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] sergeev-c.livejournal.com
Во-первых, Кенигсберг в состав РИ входил совсем недолго и без подтверждения международным договором (а после заключения мира его как раз вернули Пруссии).
Во-вторых, в те времена у власти в России было полно иностранцев, немцев в первую очередь, для которых всё русское было варварским, так что даже городам внутри России давали немецкие названия. Сейчас же путинцы усиленно изображают из себя крутых патриотов и переименование русского названия в немецкое как-то странно.
В-третьих, в информации прямо говорится, что вопрос о переименовании возник в связи с просьбой немецкого депутата. Ясно, что немцы не об истории беспокоятся. Для них возвращение немецкого названия - всего лишь шаг к возвращению себе Восточной Пруссии.

(no subject)

From: [identity profile] kirill-lunjov.livejournal.com - Date: 2011-09-21 11:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asox.livejournal.com - Date: 2011-09-21 12:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kirill-lunjov.livejournal.com - Date: 2011-09-21 12:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2011-09-21 01:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kirill-lunjov.livejournal.com - Date: 2011-09-21 02:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2011-09-21 02:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kirill-lunjov.livejournal.com - Date: 2011-09-21 02:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wazawai-n2.livejournal.com - Date: 2011-09-21 04:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kirill-lunjov.livejournal.com - Date: 2011-09-21 04:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-lechenko.livejournal.com - Date: 2011-09-22 09:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kirill-lunjov.livejournal.com - Date: 2011-09-22 09:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2011-09-22 09:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kirill-lunjov.livejournal.com - Date: 2011-09-22 10:29 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2011-09-21 08:57 am (UTC)
From: (Anonymous)
Да нет у народа давно никаких иллюзий относительно ЛЮБОЙ власти.
Поэтому повысят пенсию на тысченку и вынесут Ильича спокойно - пенсы с радости все схавают,
а кроме пенсов вем остальным давно наплевать на серп с молотом, хехе.

spirin

(no subject)

From: [identity profile] redcom.livejournal.com - Date: 2011-09-21 08:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ - Date: 2011-09-21 10:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-09-21 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] angevine-russe.livejournal.com
Да чего там. Пора уже аукцион организовывать - распродать уже все Россию... Деньги в карман положить и уехать жить в Лондон. Это я про наших патриотичных руководителей.

Date: 2011-09-21 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] geo-log.livejournal.com
Да они вообще уже офигели.
А самое интересное, что все эти прогибы усилились в двухтысячные. Даже при Ельцине такого не было, хотя мы на коленях выпрашивали у МВФ пару миллиардов кредита.

Значит даже при Ельцине Россия была сильнее, чем сейчас при Путине и Медведеве. И, если ничего не изменить, дальше будет все хуже и хуже - отрицательная динамика на лицо.

Date: 2011-09-21 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] norka-laska.livejournal.com
При Ельцыне ещё были живы-и боролись за своё ПРОШЛОЕ-и БУДУЩЕЕ-большое количество настоящих Советских людей!
А сейчас и Ленина из Мавзолея согласны вынести ,и города переименовать,и Парад Победы отменить-якобы,это расшевелит народ на революционные подвиги!Ага,расшевелились!Только переименуй-и получишь "ВЗАД"-то самое...

Date: 2011-09-21 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] ender-d.livejournal.com
Ну а если жители Калиниграда сами захотят отделится от России и присоеденится к Ес ?
И потом ни у кого не возникает мысли что даже если Калиниград переименуют то область все равно будет Калининградской. Будет у России еще одно административно-географическое сочетание разрывающие шаблон. Вроде Санкт-Петербурга в Ленинградской области и Екатеринбурга со Свердловской областью

Date: 2011-09-21 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Ну а если жители Калиниграда сами захотят отделится от России и присоеденится к Ес ?
***
Есть такое слово - сепаратизм.
Гасится военной силой - еще с Гражданской в США.

(no subject)

From: [identity profile] arseny-tsaplev.livejournal.com - Date: 2011-09-22 09:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2011-09-23 06:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arseny-tsaplev.livejournal.com - Date: 2011-09-23 06:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2011-09-23 06:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arseny-tsaplev.livejournal.com - Date: 2011-09-23 06:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2011-09-23 06:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arseny-tsaplev.livejournal.com - Date: 2011-09-23 09:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2011-09-23 09:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arseny-tsaplev.livejournal.com - Date: 2011-09-23 09:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2011-09-23 10:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arseny-tsaplev.livejournal.com - Date: 2011-09-23 11:15 am (UTC) - Expand

Date: 2011-09-21 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] norka-laska.livejournal.com
Когда нас,Советских офицеров,изгоняли из Латвии в Россию,предоставляя квартиры в средней полосе,часть бывших офицеров,послуживших в последние годы уже в ФРГ,всеми силами рвались в Калинингдрад-уже тогда были предатели,утверждавшие,что Кенигсберг ТОЧНО отойдёт немцам!И они мечтали об этом!

Date: 2011-09-21 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] timoha67.livejournal.com
всё логично и всё по очереди... сначала переименовать..., а потом покаяться... и вернуть Германии...

Date: 2011-09-22 01:13 am (UTC)
From: [identity profile] bacr.livejournal.com
реально от этого хреново будет полякам

Date: 2011-09-23 05:47 am (UTC)
From: [identity profile] enot-iz-t-a-zoo.livejournal.com
мне отчего-то кажется, что аннексия противоречит духу социализма.
То же и с островами.

Date: 2011-09-29 12:11 am (UTC)
From: [identity profile] alexeymeeres.livejournal.com
Дедушка Калинин знатный был кобелёк. Балерин Большого театра потрахивал на досуге. Заслужил память народную. Других знатных дел за этим полудурком не водилось.

Date: 2011-09-29 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] ular76.livejournal.com
Вы уверены? или так, для красного словца не пожалели и "отца"?

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2011-09-29 07:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ular76.livejournal.com - Date: 2011-09-29 08:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexeymeeres.livejournal.com - Date: 2011-09-29 04:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ular76.livejournal.com - Date: 2011-09-30 04:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexeymeeres.livejournal.com - Date: 2011-09-30 07:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ular76.livejournal.com - Date: 2011-09-30 08:22 am (UTC) - Expand

Date: 2011-09-29 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] tenara39.livejournal.com
Я живу в Калининграде, и мне не нравится его теперешнее название, и многие живущие в городе называют его Кёниг. Я за переименование. Калинин недостоин того, чтобы его имя носил город.

Date: 2011-09-29 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Люди, которые кровью заплатили за то, чтобы город стал русским, считали иначе.
Вы себя считаете достойнее их?

(no subject)

From: [identity profile] tenara39.livejournal.com - Date: 2011-09-29 10:37 am (UTC) - Expand

Date: 2011-09-29 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] tanyamarch.livejournal.com
"Какое-то уважение к истории проявлять все-таки надо" - ваши слова. Но именно поэтому Клд пора переименовывать. Именование древнего города в честь некстати умершего в 1946-м советского педофила, не имеющего никакого отношения к истории Кёнига (как и празднование в 2005-м 750-летия КАЛИНИНГРАДА????), - идиотизм полный. Референдум жителей, по моему мнению, был бы в пользу переименования, что не имеет отношения к сепаратизму, просто именно здесь быстрее начали проявлять истинное уважение к Истории, - которая началась не в 1946-м году.

Date: 2011-09-29 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
1. Педофил - это вы Сванидзу пересмотрели?
Или нашли на чердаке стопку журнала "Огонек" за 1988 год?
2. Тарту был когда-то Юрьевым, а Выборг - Виипури.
Все течет, все изменяется.
3. Калиниград - город особый. Его переименование - это геополитическое дело, не Вятка или Е-бург.

и тыды

Date: 2011-09-29 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] tanyamarch.livejournal.com
Ну, ывообще-то, кроме "Сванидзы" в мире ещё много источников информации. Действительно, "всё течёт, всё изменяется" - именно поэтому (а ещё потому, что это удивительный, мистический город) я совершенно уверена, что Клд станет Кёнигсбергом ещё при нашей жизни. Да и всякие Краснознаменски и Советски звучат здесь дико. Здесь, в Клд, уже никого не пугают прежние названия, если бы вы жили здесь, то сами убедились бы, что народ совершенно спокойно и даже с удовольствием вернулся к "Раушену", "Кранцу", "Инстербургу", "Прейсиш-Эйлау" и прочая, прочая. Фактически это уже почти произошло, осталось, в общем-то, закрепить это формально. Здесь всё "напитано тем духом", нравится это кому-то или нет, но это факт. И, например, вместо "гостиниц" тут "виллы" с такими названиями, как, к примеру, Обертайх, и никого это не возмущает. Советую вам почитать Брэдберри ("Были они смуглые и золотоглазые") - очень поучительно.
А к памяти павших здесь относятся с великим уважением, так что одно другому не то что не мешает, но даже способствует пониманию, что жить нужно в мире.

November 2017

S M T W T F S
   1234
56 78 91011
12131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 31st, 2025 01:43 am
Powered by Dreamwidth Studios