kommari: (Default)
[personal profile] kommari
В сообщество "История Партии" некто [livejournal.com profile] kommari_2 - ХЗ кто это, но явно хороший человек, который понимает, что нужно не только книги скачивать из Сети, но и поработать-выложить, выложил скан книги Чернявского о ЛДТ (видимо, свой скан, то есть человек поработал ручечками, не поленился!)



Можно сходить полюбопытствовать. 

Про книжку эту и я писал и тов. троцкисты писали - и наше негативное мнение про нее поразительно совпало.

К самому ЛДТ я отношусь без изменений - выдающийся революционер, коммунист (хотя представляющий другое направление коммунизма), талантливый литератор. Вклад его в Революцию огромен и неоспорим.
При этом крайне слабый теоретик, плохой политик - в смысле умения заниматься нудной и повседневной политической оргработой, которой и сам Ленин не брезговал. Вся его деятельность после смерти Ильича вызывает лично у меня чувство неловкости и даже жалкости.

Книгу покупать (как это сделал я) не советую, а вот почитать в электронной форме можно. Фактура имеется.

Date: 2011-09-29 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] yadocent.livejournal.com
Не согласен что Л.Д. слабый теоретик. Это скорее про г-на Чернявского - болгариста, которого за каким то чертом занесло в троцковеды.

Date: 2011-09-29 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Про теоретика - это мое чистое имхо.
Сформулированное после чтения "Преданной революции".

Чернявский - да, гандон (при этом очень мягко). Но даже сам великий Александр Резник написал, что кое-что из этой книги почерпнул.

а вот почитать

Date: 2011-09-29 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] nordsky.livejournal.com
А может лучше посмотреть о нём? Например, такие фильмы:
http://nsmsk.ru/indx6.php?id=35
http://nsmsk.ru/indx6.php?id=50
Заодно и о Свердлове:
http://nsmsk.ru/indx6.php?id=52
Более развёрнутый материал здесь:
http://nsmsk.ru/indx5.php?id=25

Date: 2011-09-29 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] anisiya-12.livejournal.com
А в чём же тогда он силён?
Неужто в практике?)))))
Што-та припоминается, что самая любимая его практика была - террор и расстрел.
Ой-вей)

Date: 2011-09-29 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] kazak-marxist.livejournal.com
Толсто, даже чересчур

Date: 2011-09-29 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] anisiya-12.livejournal.com
Ну хоть одно деяние Троцкого напомните, что однозначно воспринимается ВМЕНЯЕМЫМИ людьми, как КОНСТРУКТИВ?)
Edited Date: 2011-09-29 06:14 pm (UTC)

Date: 2011-09-29 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
победа в Гражданской
(естественно, не только его заслуга, но и его в большой степени - наркомвоенмор, не хухры мухры)

Date: 2011-09-29 06:23 pm (UTC)
bisey: (Default)
From: [personal profile] bisey
кстати, да. Помнится, при первом чтении "Белой гвардии" Булгакова очень впечатлило, что Красная армия для Турбиных ассоциируется именно с Троцким :)

Date: 2011-09-30 04:31 am (UTC)

Date: 2011-09-30 05:01 am (UTC)
From: [identity profile] anisiya-12.livejournal.com
Победа в Гражданской - заслуга Троцкого? Ну вы ваще!
А то, что Троцкий не скрывал своего отвращения к военному делу (о чем его же товарищи говорили) - это не в счет. Ну да, вы наверное "биографов" Троцкого начитались...
Вы еще авантюру в Польше на пару с Тухачевским вспомните)

Date: 2011-09-30 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Ленин против похода на Варшаву не возражал - как и весь Коминтерн.
Слушайте, не знаете истории партии - так хоть не позорьтесь.

Вы, наверное, антиленинский сталинист - есть сейчас такая странная разновидность в России.

Date: 2011-09-30 06:51 am (UTC)
From: [identity profile] anisiya-12.livejournal.com
А вы - троцкист. И в этом признаётесь. Вот чудеса-то. Дело Троцкого живёт и процветает.

Date: 2011-09-30 06:56 am (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
И филателист, да. А еще еврей и велосипедист.

Date: 2011-09-30 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] anisiya-12.livejournal.com
(заинтересованно) Что, правда - еврей?

Date: 2011-09-30 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Да. И не просто еврей - а самый что ни на есть ЧУХОНСКИЙ ЖЫД!

Image


Date: 2011-09-30 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] anisiya-12.livejournal.com
Картинка-то правдивая))))
"Коминтерн" так называемый)

Date: 2011-09-30 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Знаете, у меня к вам боьшая личная просьба:
не пишите, пожалуйста, в мой ЖЖ вообще

Хорошо?
Тогда не нужно вас будет банить и разойдемся как в море корабли.

Антисемиты мне не менее отвратительны, чем либералы.

Надеюсь, что мы договорились.

Date: 2011-09-30 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] anisiya-12.livejournal.com
Да пожалуйста))))
Я, правда, не антисемит, но кое-какие вещи просто говорят сами за себя. Чао.

Date: 2011-09-30 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Очень рад.

Date: 2011-09-29 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Большевистская партия тогда, в годы Гражданской, так не считала.

Date: 2011-09-29 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] asox.livejournal.com
Што-та припоминается, что самая любимая его практика была - террор и расстрел.
В принципе ЛДТ создал Рабоче-Крестьянскую Красную Армию, а это, всё-таки, не хухры-мухры.

Date: 2011-09-30 04:31 am (UTC)
From: [identity profile] anisiya-12.livejournal.com
Еще раз "ой"
(deleted comment)

Date: 2011-09-30 05:11 am (UTC)
From: [identity profile] anisiya-12.livejournal.com
К большевикам Троцкий примкнул только в 1916-м году, сударь.
Балаболкой (ой, пардон, "полемистом") он знатной был.
"ЦК дважды не давал Троцкому командовать войсками Красной Армии – запрещал вмешиваться в разгром Колчака Восточным фронтом и в разгром Деникина Южным фронтом. Причину пояснил примкнувший к большевикам генерал М.А. Бонч-Бруевич: Троцкий не только не скрывал «своего равнодушия к военному делу, но и порой афишировал его». Троцкий обижался на отстранения, подавал в отставку, но его не отпускали. Тогда вопрос: почему же большевики не сняли его за негодностью с должности председателя Реввоенсовета Республики? А это специфика революции. Хотя Троцкий и считал себя великим оратором и полемистом, но в делах практической пропаганды пользовался другим приемом – расстрелами по малейшему поводу. «Расстрел – не скрывал он – был жестоким орудием предостережения другим». ЦК опасался, что вдруг по непредсказуемому революционному времени где-то кого-то придется «предостеречь», а Троцкого не будет, вот его и держали.
Имея неограниченную власть, Троцкий в своем местечковом славолюбии дошел до маразма. Его не только пресса хвалила, он заставил в Политический Устав РККА внести §41 со своей биографией, заканчивающейся словами: «Тов. Троцкий – вождь и организатор Красной Армии. Стоя во главе Красной Армии тов. Троцкий ведет ее к победе над всеми врагами Советской республики». А в 1922 г. троцкисты выпускают двухтомник «Гражданская война. Собрание документов и материалов по истории Красной Армии»." (с)

Date: 2011-09-29 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] n-petrovich.livejournal.com
"коммунист (хотя представляющий другое направление коммунизма)"

У коммунизма есть только одно направление марксистско-ленинско-сталинское. Все остальные - суть направления оппортунизма. И одним из таких является троцкизм.

Date: 2011-09-29 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Кто решает?
Как известно, критерием истины является практика. В данный момент направление марксистско-ленинско-сталинское особыми практическими успехами похвастаться не может. И так уже не один десяток лет.

Date: 2011-09-29 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] n-petrovich.livejournal.com
Да, очень странно мне от Вас слышать аргументацию, которая больше к лицу откровенным врагам коммунизма. Дескать, раз советский социализм умер, значит проиграла линия Ленина-Сталина. Да только не она проиграла, а отход от нее. И тут да, практика - критерий истины. При Сталине успешно шло строительство коммунизма, при хруще и его последышах - социализм покатился к капитализму.

Date: 2011-09-29 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Я вообще-то сторонник советского коммунизма. Но времена меняются - и он тоже должен меняться.
Что с толку сидеть и считать себя правым - а между тем позитивных процессов не наблюдается.

Date: 2011-10-03 10:04 pm (UTC)
From: [identity profile] ihistorian.livejournal.com
Если теперь простим троцкистов и поддержим - пойдет движуха?

Date: 2011-09-30 12:10 am (UTC)
From: [identity profile] sinologist.livejournal.com
Кстати, согласен с предыдущим оратором об лишь одном направление коммунизма. Ла иллах илла'ллах, как говорят граждане-мусульмане.

Date: 2011-09-30 06:45 am (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
сунниты, шииты, суфии...

Date: 2011-09-30 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] sinologist.livejournal.com
и то верно...

Date: 2011-09-29 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] yroslav1985.livejournal.com
Спасибо

Извините.Хрестоматийное.

Date: 2011-09-30 04:56 am (UTC)
From: (Anonymous)
"От гула
дрожит
взбудораженный Cмольный.
В патронных лентах
внизу пулеметчики.
– Вас
вызывает
товарищ Сталин.
Направо
третья,
он
там.-
– Товарищи,
не останавливаться!
Чего стали?
В броневики
и на почтaмт!-
– По приказу
товарища Троцкого! –
– Есть! –
повернулся
и скрылся скоро,
и только
на ленте
у флотского
под лампой
блеснуло -
"Аврора".
("ВИЛ", В.В.Маяковский)

Поэт, как известно, не под кого не ложился.
Например, несмотря на явную неприязнь Ленина,
отдавал ему должное. По Троцкому и Сталину
отразил, полагаю, ОБЩЕЕ, бытовавшее тогда
мнение, о роли вождей в руководстве революцией.
Характерно также, что данный пассаж из поэмы,
по моему,никто и никогда не убирал - ни в
конце 20-х, ни в 30-40-х,ни тем более потом.
From: [identity profile] baranikas.livejournal.com
но нельзя из-за этого не признавать его заслуги перед революцией и в становлении страны Советов.
Таких много было (и есть, и будут) и для них всегда было и будет место во время революций.

off

Date: 2011-09-30 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] wsf1917.livejournal.com
в плане сканирования книг очень рекомендую обратить внимание на книги Н.Н.Платошкина - "Горячее лето 53-го", "Испанская революция", "Мексиканская революция" (3 т.) и "Чили 1970-1973: прерванная модеринизация". Сам он германовед (докт.диссер по Берлинскому кризису), исключительно хорошо владеет материалом и пишет так, как лучшие из советских пропагандистов.
http://www.s-and-e.ru/
http://www.fedy-diary.ru/?page_id=3827
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3631617
http://www.infanata.com/society/history/1146124236-platoshkin-n-grazhdanskaya-vojna-v-ispanii-1936-1939.html
http://www.biblion.ru/product/824288/

November 2017

S M T W T F S
   1234
56 78 91011
12131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 25th, 2025 11:09 am
Powered by Dreamwidth Studios