историософское

[kommari]

"История старой России состояла, между прочим, в том, что её непрерывно били за отсталость. Били монгольские ханы. Били турецкие беки. Били шведские феодалы. Били польско-литовские паны. Били англо-французские капиталисты. Били японские бароны. Били все - за отсталость. За отсталость военную, за отсталость культурную, за отсталость государственную, за отсталость промышленную, за отсталость сельскохозяйственную. Били потому, что это было доходно и сходило безнаказанно. Помните слова дореволюционного поэта: "Ты и убогая, ты и обильная, ты и могучая, ты и бессильная, матушка Русь". Эти слова старого поэта хорошо заучили эти господа. Они били и приговаривали: "ты обильная" - стало быть, можно на твой счёт поживиться. Они били и приговаривали: "ты убогая, бессильная" - стало быть, можно бить и грабить тебя безнаказанно. Таков уже закон эксплуататоров - бить отсталых и слабых. Волчий закон капитализма. Ты отстал, ты слаб - значит ты не прав, стало быть, тебя можно бить и порабощать. Ты могуч - значит ты прав, стало быть, тебя надо остерегаться.

Вот почему нельзя нам больше отставать". (все-таки Stalin is bicycle, как бы кто не пыжился доказать обратное)

ИВС - которого лефтиши с одной стороны, а националисты - с другой, записывают в нацпатриота, не стеснялся говорить горькую и колючую правду. Наверное, именно поэтому при нем страна и побила самую сильную в истории военную машину.

Плюс еще нам "свезло", что почти полтора века нашим стратегическим врагом на юге была Турция - еще более больная империя, чем Российская. Суворов, беспорно, был великим полководцем, но турки были не Наполеон - которому мы продули Аустерлиц и свели на ничью Бородино (да и то Москву оставили).

Comments

[chaotickgood.livejournal.com]

Почему же, вот именно эта цитата отлично ложиться в то, как я сейчас понимаю личность Сталина.

[warlen.livejournal.com]

Stalin is bicycle, как бы кто не пыжился доказать обратное
То есть велосипед? А я и не доказывал обратное, я давно писал, что труды Сталина - это банальность пополам с демагогией. Данная цитата представляет собой банальность.

ИВС - которого лефтиши с одной стороны, а националисты - с другой, записывают в нацпатриота
Я не Сталина записывал в нацпатриоты, а современных сталинистов. А Виссарионыч был националистом, когда ему выгодно было быть националистом, и интернационалистом - когда выгодно было быть интернационалистом.

[kommari.livejournal.com]

это мем такой
какой-то русскоязычный магометанин прогнал через промпт-переводчик ихнюю коронную мантру "Аллах велик!" на английский и не вникая в то, что получось, выложил на своей страничке

это классика

[d-pankratov.livejournal.com]

однобокий взгляд

[kommari.livejournal.com]

Иногда нужно вот так - мордой об стол.

[real-shtirlitz.livejournal.com]

Правда потом того Наполеона гнали взашей до самого парижа. Ну и до того- Карл №12, Фридрих №2 - не дошколята ни разу. Да и Турция окончательно стала "больным человеком европы" уже ближе к концу 19 века.

[kommari.livejournal.com]

кабы Карл 12-й после Нарвы не рещил, что в Польше теплее и бабы красивее - гнал бы нас до Урала

но вот Петр как раз потому на Сталина и похож (или наоборот) - что умел учиться из поражений

Фридрих Второй был не Бисмарк, и Пруссия была 1/10 - если не меньше - Германии

Буонапорте - побили, да, ну так потому что он в общем зря приперся: когда взял Москву, встал вопрос: ну чё дальше? и ответа на него у него уже не было, потому что авантюрист все-таки был

[minaich.livejournal.com]

бивал Суворов наполеоновских генералов, и очень жалел что с самим не встретился

[kommari.livejournal.com]

знаменитый и героический переход через Альпы объективно говоря был Большим Драпом

[http://users.livejournal.com/_aristeo/]

Только не нужно забывать, что Россия, в конце концов, била и монголов, и шведов, и поляков, не единожды, да и Наполеон потерпел поражение под Лейпцигом. А то такое впечатление создаётся, что до 20 века Россия только Божьим чудом сохранялась и прирастала новыми землями.

[kommari.livejournal.com]

Прирастала в общем-то в Азию.
"Тусоваться с вами невеликая часть", как пел БГ.
Поляки сами свою родину сливали.
Шведов - сколько их, 10 миллионов сейчач? тогда наверное, раза в 2 меньше было. А Россия всяк раз в 10 побольше.

Я не говорю, что мы говнюки и лохи по жизни - это не ко мне.
Но характерно, что нам сначала надо очень сильно накидать дюлей, прежде чем мы кряхтя зад отрываем от печки.
Тов. Сталин эту особенность порученного ему народа осознавал.

[cheshuyastick.livejournal.com]

Ну да, именно поэтому Россия при царях расположилась на территории от Польши до Владивостока. Это всё потому, что её били. Я конечно понимаю что для коммунистов все что до 1917 года это мрак и уныние, но всё таки знайте меру.

[billion-killed.livejournal.com]

Сибирь практически пустая была, а экспанския в Китай провалилась.

[superrex.livejournal.com]

Не " историософия", а" исторический материализм"! Историю страны определяет её экономика, её материальное,экономическое развитие.А сейчас судьбу нашей страны держит в своих руках даже не США, а престарелый царёк из Саудовской Аравии - достаточно ему сказать, что он загрузит лишний танкер нефти и пнаправит его в Европу, и Россия перестанет существовать.

[billion-killed.livejournal.com]

Все-таки это не про 18-начало 19 веков. Медленно в говно покатилась РИ после появления первых олигархов при Екатерине II. С Наполеоном уже воевала вся Европа. А дальше бида и пичалька. Крымская, Русско-Турецкая, которую проиграли на дипломатическом фронте, Русско-Японская, Первая Мировая. Из положительных были Итало-Эфиопская и война в Средней Азии, но закончились они практически без пользы. В Средней Азии аж до 30-х годов воевали с басмачами, а до СССР она была фактически независимой.

[sitr.livejournal.com]

Русско-турецкая война, как ни крути, была выиграна. Турция потеряла территорию.

[kommari.livejournal.com]

Судя по Арденнам-44 - не уверен, кто кого заборет.
Особенно если взять немецкую армию образца 1941-го и свести ее в чистом поле с армией США.

Да, и воююет не техника, а люди. Даже сейчас, когда кажется, что с помощью беспилотников можно нагнуть кого угодно.

[srybas.livejournal.com]

Почему-то Сталина чаще всего берут в отрыве от всей российской истории, как некоего инопланетянина.
Посмотрите на эту фигуру с позиции вечного противостояния России и Запада.Сам Сталин именно так и смотрел на свою деятельность.
А злодей он или великий вождь, это уже каждый сам определит. Правда, эти оценки уже не играют никакой роли. Главное - опыт советского проекта.

[mubarizoruc.livejournal.com]

Stalin is bicycle - в смысле? Что сие значит?

[billion-killed.livejournal.com]

Сталин - велик. Пародия на аллах - велик.

[ivan-59.livejournal.com]

Лучше так: Як поляки Берлин бралы трохы рускы помогали!И так далее

[http://users.livejournal.com/_stilgar/]

Тавталогия какая-то. Были отсталые, потому что били. Били, потому что были отсталые.

[real-shtirlitz.livejournal.com]

Рекурсия :)

[primorskij.livejournal.com]

Ну а за Севастополь-то кто-нибудь ответит?

[che-f.livejournal.com]

забавно получается; сталинский посыл верен и в общем к месту, а вот споры по поводу подробностей напрочь от него ушли

[kommari.livejournal.com]

я зря приписал про Наполеона и турок
вот и понеслось
это ЖЖ

[chelobitnick.livejournal.com]

Может, ИВС, конечно и bicycle - но это касается тех проблем, с которыми он и страна сталкивались при его жизни. Проблемы и задачи, конечно, колоссальные.

Но у меня есть большое подозрение, что "1991" был запрограммирован в том числе и курсом ИВС.

[kommari.livejournal.com]

такие цепочки можно проводить далеко - вплоть до Крещения Руси

[asox.livejournal.com]

Абсолютно правильные слова. В принципе, это приложимо к любым странам - не только России, но нас интересует именно она.
Как я понимаю - дальше должно последовать "мы отстали от развитых стран на сто лет, и если мы не пробежим их за десять лет - то нас сомнут."

С Наполеоном было ещё относительно неплохо - но вот то, что по результатам Россия-победительница практически ничего не приобрела - это не есть гут.
Наполеон, кстати, во время своих "ста дней" переслал Александру II переписку с интригами англичан против России. Тот кинул её в огонь не читая.

А уж эпик фейл Николая I с подавлением революции 1848...

[asox.livejournal.com]

переслал Александру II

Александру I, конечно-же.

Какой-то из них считает, что

[(Anonymous)]

получил благодать в аренду, а другой - в пользование. Кто из них какой, выяснять долго, неинтересно и главное непродуктивно. Точно также как спорить о том, как правильно класть крестное знамение: тремя персты, двумя персты или одним перстом.

Если вернуться к сходной цитате.

[(Anonymous)]

Полагаю ее нельзя отрывать от общего контекста, смысла и цели всей речи на Первой Всесоюзной конференции работников социалистической промышленности (1931 г.). Нужны аргументы в пользу ВЫСОКИХ темпов индустриализации в СССР. Сталин их приводит ("Россию всегда били за слабость..."). Прекрасно понимая некоторое утрирование и далеко не полную корректность этих аргументов (вряд ли ИВС знал историю России хуже многих уважаемых форумчан). Нужно убедительно и окончательно СНЯТЬ троцкистские обвинения в предательстве мировой революции. Сталин делает это диалектически блестяще (см. концовку речи об обязанностях перед своим и мировым пролетариатом и о приоритете между ними с неожиданным поворотом темы). Нужно возрождать ПАТРИОТИЗМ. И снова любопытнейший пассаж, формально не порывший с небезызвестным марксистским тезисом. Но с принципиально новой постановкой вопроса, словами, следующими сразу же за приведенной цитатой:
"В прошлом у нас не было и не могло быть отечества. Но теперь, когда мы свергли капитализм, а власть у нас, у народа, – у нас есть отечество и мы будем отстаивать его независимость. Хотите ли, чтобы наше социалистическое отечество было побито и чтобы оно утеряло свою независимость? Но если этого не хотите, вы должны в кратчайший срок ликвидировать его отсталость и развить настоящие большевистские темпы в деле строительства его социалистического хозяйства. Других путей нет”.
Это вам не медведпутинская демагогия (извините за столь неадекватное сравнение). Это тщательно продуманные тезисы и формулировки. Которые вслед за речью постепенно, но неуклонно начали реализовываться на практике.

[zavsn.livejournal.com]

"не стеснялся говорить горькую и колючую правду"
Это где тут правда-то? Приврал Вождь ради красного словца-то (ну ладно, так и быть, не ради словца, а ради общего смысла речи). Отнюдь не непрерывно её били, больше всё-таки била она.

"урки были не Наполеон - которому мы продули Аустерлиц и свели на ничью Бородино (да и то Москву оставили)"
Только вот закончили войну в Париже. Ну, как в ВОВ, сначала кучу всего продули, пол-России отдали, потом победили.

[kommari.livejournal.com]

ну
били нас в 1941-42, и даже в 43-м немножко под Харьковым

ТОП: 21:51 MSK

[magictop30.livejournal.com]

Вы попали в ТОП30 (http://t30p.ru) самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Почитать текст со всеми комментариями по ссылке (http://topbloger.ru/?http%3a%2f%2fkommari.livejournal.com%2f1440195.html).
Это Ваш 24-й ТОПовый пост за последний год.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://t30p.ru/blog.aspx?kommari.livejournal.com).

[zavsn.livejournal.com]

"ИВС - был фанатиком-догматиком"
"что-то она у него не больно-то выходила"
"уморив голодом мильоны крестьян"
Какой ржачный набор штампов.

[kommari.livejournal.com]

убивалка не выросла, г-н ЖЖ-боксёр

[namestnik.livejournal.com]

То есть, еще более отсталая? Выше же Сталин написал, что турецкие беки тоже били. Вы как-то определитесь.

А Наполеону да, продули... Москву оставили. Если бы Александр Первый не был такой бездарностью, то, конечно, все не так бы обернулось, еще, пожалуй, и в Париж бы вошли русские войска... Ах, мечты, мечты.

[kommari.livejournal.com]

Москва:Париж
1:1