к вопросу о

[kommari]

Данные переписи населения, проведенной в девяти странах мира, показали, что религиозные взгляды их жителей Австралии, Австрии, Ирландии, Канаде, Нидерландах, Новой Зеландии, Финляндии, Чехии и Швейцарии постепенно исчезают, пишет ВВС.

Что характерно - страны из более или менее приличных (пусть в рамках капитализма).

Подтверждает - взлет мракобесия, клерикализма или фундаментализма - это не средство борьбы с проблемами, а совсем наоборот - одна из проблем социумов, вроде отказавшейся от идеалов просвещения и гуманизма РФ - и ведущие их к самоуничтожению.

Comments

[samoljot.livejournal.com]

Глупости.
Это страны, где общество исключительно больное, и нарастающий атеизм - как причина, так и один из симптомов тяжелой болезни.

Непосредственно из списка: в Нидерландах из некоторых религиозных семей коренного населения детей принудительно изымает ювенальная юстиция. Вот, недавно про очередной такой случай читал. В рапорте (официальном) в качестве причины указано: "у родителей на первом месте Бог, а не дети. Дети всегда должны быть на первом месте". Дети судятся за право вернуться к родителям, у старшего, 18-летнего, получилось, остальные судятся.
В Чехии сплошная проституция.
С ситуацией в остальных странах не знаком или знаком плохо (однако, что в Финляндии и Скандинавии вообще общество реально больно, знаю), но, в общем, как раз все очень очевидно: чем ниже в западном обществе уровень религиозности, тем оно более больное.

[chaotickgood.livejournal.com]

Утверждение, что религия исчезнет совсем выглядит излишне сильным. Хотя если это произойдет, это будет, по-моему, совсем еще неизученное явление в социологии.

[yuchuhloma.livejournal.com]

Текст статьи какой-то подозрительный. И ссылки на математику как на черную магию

[ukc-urpek.livejournal.com]

Тут такая закономерность. Исчезновение религиозных взглядов ведёт к чудовищному падению нравов. Религия заменяется псевдорелигией - верой в "демократию", политкорректностью, толерантностью и прочими "общечеловеческими ценностями".
То место, где у человека прошит BIOS, не может оставаться пустым.

[nb-licantrop.livejournal.com]

Правильно сказал предыдущий товарищ - дичает народишко. Культ потребления выжигает душу. Зачем мне Бог, если у меня есть Айфон?

[ondeloose.livejournal.com]

Думаю, что это может быть следствием политики уничтожения самоидентификации человека. Религиозная самоидентификация - одна из бызовых. Важнее разве что гендерная. Одно из следствий - менее агрессивный и более управляемый человек, бесполое существо, ни в чем не уверенное, без базовых ориентиров, ценностей, и соответственно без необходимости их защищать. Вроде бы Фурсов очень интересно высказывался по этой теме.

[iwia.livejournal.com]

Если она не исчезнет сама, мы ей поможем - прецедент уже был.

[nicaragua9.livejournal.com]

Чем больно-то? Высоким уровнем жизни и социальной ответственности? Зато РФ с её нарастающей религиозностью яркий пример здорового общества, так что ли?

[nb-licantrop.livejournal.com]

Тут вот в чем фишка. Человек осознает свою неотмирность. Христианство ему помогает в этом. А без осознания того, что Я - не совсем от этого Мира, невозможен никакой прогресс - ни социальный, ни научный, вообще никакой. В науке объективировано стремление человека найти свою духовную родину, дойти до самых границ познаваемого мира и заглянуть ЗА НИХ. Узнать, что же там, по ту сторону бытия. Но наука - это для сильных. Для тех, кто послабее, но тоже стремится заглянуть ЗА, существует христианская вера. Именно христианская, и никакая другая.

[solevator.livejournal.com]

Что там было про опиум?.. Для чего они (метафорический и физический) нужны? Ну, раз основные проблемы, если не решены, то решаются, к чему наркоманиться-то?!.:-)

[superrex.livejournal.com]

Гегель в своё время утверждал, что существуют три, исторически сменяющие друг друга, этапа отношения человека к окружающей действительности - художественный, религиозный и научный этапы. Хорошо это или плохо, но сейчас действительно место религиозного чувства занимает мышление.Скорее всего это хорошо, и не случайно Гегель считал, что индивидуальное человеческое мышление есть ничто иное как новая форма богослужения, постоянная и непрекращающаяся литургия. Как бы не относится к этому идеалистическому сравнению научного мышления с церковной литургией, но возврат к традиционной религии - это будет шаг назад, шаг на пути деградации цивилизации, шаг из Нового Времени в Средневековье.

[yuchuhloma.livejournal.com]

А к нетрадиционной?

[samoljot.livejournal.com]

В Нидерландах уровень социальной ответственности на уровне общества крайне низок. Это и есть один из признаков больного общества.
Зато там высокая степень социальной защиты со стороны государства. А вы путаете теплое с мягким. Это раз.

Чем больно? Ну, один пример я уже дал. А вот другой: с год назад католический священник отказался допускать до причастия гомосексуалиста. Началась дикая кампания травли. В ходе нее, в частности, во время службы куча пришедших гомосексуалистов начала шабаш - и это считается нормальным.
Или, к примеру, в Нидерландах 98% всех стариков или умирают одни, или идут в дом престарелых. И не надо говорить, что они этого хотят и что там прекрасно - они очень-очень не хотят и тянут жизнь в своем доме до последнего. На форумах информации, что старики не хотят, МАССА тьмущая. Однако же дети их к себе брать не спешат.
Вообще, для человека морали вне религии или идеологии быть не может. Так как в современном западном обществе идеологии уже нет вообще никакой, кроме "жрать-жрать-жрать", то религия является единственным, что сдерживает человека от превращения скота.

Российское общество тоже довольно глубоко больно, но несколько по-другому. Кроме того, как и в Голландии, наиболее здоровой его частью являются верующие семьи.

[superrex.livejournal.com]

Наука - это и есть та форма взаимоотношения человека с окружающей его действительностью, которая в Новое Время заменила средневековые религии, вытеснила традиционное для средневековья ( т.е. религиозное) сознание.
Но вы правы - надо было написать не "традиционная религия" а " традиционная религиозность".

[yuchuhloma.livejournal.com]

Ну вот сейчас в России расцвет религиозного фундаментализма под видом общественно-научного знания. Ужас, что одно вытесняется другим.

И соцмальных ответов на это нет

[cran-berry.livejournal.com]

> Тут вот в чем фишка. Человек осознает свою неотмирность. Христианство ему помогает в этом.

# Маразм какой-то.

> А без осознания того, что Я - не совсем от этого Мира, невозможен никакой прогресс - ни социальный, ни научный, вообще никакой.

# Граждане, если пьете - не пишие в ЖЖ, никакого интереса нету - бред читать.

[cran-berry.livejournal.com]

> Хорошо это или плохо, но сейчас действительно место религиозного чувства занимает мышление.

# Ну блин - люди пересилились в города, получили образование - как они могут верить в идиотские сказки? Религия как мироощущение для людей с высокоразвитым интеллектом и хорошим образованием - никакого отношения к формальной религии и институтам церкви иметь не может - мне ля общения с Богом посредник без надобности.

[cran-berry.livejournal.com]

> Думаю, что это может быть следствием политики уничтожения самоидентификации человека.

# Скажи - крестьянин неграмотный и современный инженер - у них самоидентификации похожие?

> Религиозная самоидентификация - одна из бызовых.

# Сынок - ты сейчас пишешь о социальном феномене в личностном контексте. Это дурной тон и демонстрация каши в голове.

[nb-licantrop.livejournal.com]

Гражданин в полном порядке, просто знает о человеке и о мире существенно больше, чем вы :)

[ondeloose.livejournal.com]

"Уверенность в себе" и "пол" - это Ваше.

В остальном, эта точка зрения неоднократно обсуждалась, в частности и между прочим, не стану повторяться: http://www.russia.ru/video/diskursshevgay/ . Первая половина ролика.

Относительно возможности исчезновения

[(Anonymous)]

христианской религии полагаю ничего определенного сказать нельзя. Тем более искренне верующим христианам. Поскольку это было бы чистейшей ересью или безверием, хуже атеизма. Все как, известно, в руце Божьей. А Его промысел по определению неисповедим. Если Он захочет по каким-то Своим неисповедимым причинам, то христианство исчезнет (временно или навсегда). Например, в форме попущения Господнего.
Точно также - ислам, если под Богом понимать Аллаха. Основной удел и прямая обязанность истинного мусульманина - покорность Его воле. О конечных целях и тактических задачах которой можно только благочестиво и абсолютно предположительно рассуждать. Но не более того!
Относительно возможности исчезновения религий немоноистического характера соображений не имею.

[ondeloose.livejournal.com]

Неправильный ответ.

Я Вам не сынок. Женушке своей хамите, и там же где-нибудь свои умозаключения пристройте.

[friend-or-foe.livejournal.com]

Скажите проще: "атеист не может быть порядочным человеком".

И что дальше?

[matepldy.livejournal.com]

А кто же будет кормить всю эту комарилью церковную православную, ведь не пашут и не жнут? Вот как еще убедить в необходимости существования паразита? Доказать, что на свободное место от паразита придет другой паразит, более кусачий. Жизнь без паразитов вообще не умещается в голове как стереотип у данных граждан. Как говориться, да и х. с ними, но вот как-то не внушает своей мощью деятельность РПЦ по помощи страждующим: ни тебе больниц, ни приютов, ни монашек на должностях медсестер (да-да, католические такие бывают), ни медбратьев- монахов. Считаю, что приходы должны жить на взносы прихожан и только. Я против того, чтобы деньги с налогов, т.е.е бюджетные, тратились на религиозные структуры типа РПЦ, муфтиев разных и синогоги.

[diana-spb.livejournal.com]

Бога вспоминают в беде. РФ трудно классифицировать - после десятилетий подавления взлёт естесственен.