к вопросу о

[kommari]

Данные переписи населения, проведенной в девяти странах мира, показали, что религиозные взгляды их жителей Австралии, Австрии, Ирландии, Канаде, Нидерландах, Новой Зеландии, Финляндии, Чехии и Швейцарии постепенно исчезают, пишет ВВС.

Что характерно - страны из более или менее приличных (пусть в рамках капитализма).

Подтверждает - взлет мракобесия, клерикализма или фундаментализма - это не средство борьбы с проблемами, а совсем наоборот - одна из проблем социумов, вроде отказавшейся от идеалов просвещения и гуманизма РФ - и ведущие их к самоуничтожению.

Comments

[samoljot.livejournal.com]

Глупости.
Это страны, где общество исключительно больное, и нарастающий атеизм - как причина, так и один из симптомов тяжелой болезни.

Непосредственно из списка: в Нидерландах из некоторых религиозных семей коренного населения детей принудительно изымает ювенальная юстиция. Вот, недавно про очередной такой случай читал. В рапорте (официальном) в качестве причины указано: "у родителей на первом месте Бог, а не дети. Дети всегда должны быть на первом месте". Дети судятся за право вернуться к родителям, у старшего, 18-летнего, получилось, остальные судятся.
В Чехии сплошная проституция.
С ситуацией в остальных странах не знаком или знаком плохо (однако, что в Финляндии и Скандинавии вообще общество реально больно, знаю), но, в общем, как раз все очень очевидно: чем ниже в западном обществе уровень религиозности, тем оно более больное.

[nicaragua9.livejournal.com]

Чем больно-то? Высоким уровнем жизни и социальной ответственности? Зато РФ с её нарастающей религиозностью яркий пример здорового общества, так что ли?

[int19h.livejournal.com]

Вам еще придется объяснить, в чем общество больнее на северо-западе США - Вашингтон и Орегон (где наибольшее количество неверующих по стране) - по сравнению со, скажем, Нью-Йорком.

Моралойоп что-ли?

[billion-killed.livejournal.com]

Да это же очевидно. В Чехии религиозность выше чем в РФ. Даже в ЧССР верующих было >70%.

[baizhi.livejournal.com]

Однако в перечисленных странах самый высокий уровень жизни и порядочности, минимум убийств, изнасилований и других преступлений. Особенно интересна статистика по США. В более религиозных штатах значительно большее число изнасилований, чем в светских.

[chaotickgood.livejournal.com]

Утверждение, что религия исчезнет совсем выглядит излишне сильным. Хотя если это произойдет, это будет, по-моему, совсем еще неизученное явление в социологии.

[iwia.livejournal.com]

Если она не исчезнет сама, мы ей поможем - прецедент уже был.

[yuchuhloma.livejournal.com]

Текст статьи какой-то подозрительный. И ссылки на математику как на черную магию

[ukc-urpek.livejournal.com]

Тут такая закономерность. Исчезновение религиозных взглядов ведёт к чудовищному падению нравов. Религия заменяется псевдорелигией - верой в "демократию", политкорректностью, толерантностью и прочими "общечеловеческими ценностями".
То место, где у человека прошит BIOS, не может оставаться пустым.

[error-lapsus.livejournal.com]

"Высокие нравы" в верующем обществе - это в чистом виде предмет бездоказательной веры. Благостные отношения между людьми, основанные на вере, как общественная норма - существуют только в сочинениях некоторых религиозных апологетов, а не в реальной истории человечества.

[baizhi.livejournal.com]

Однако в перечисленных странах самый высокий уровень жизни и порядочности, минимум убийств, изнасилований и других преступлений. Особенно интересна статистика по США. В более религиозных штатах значительно большее число изнасилований, чем в светских.

[nb-licantrop.livejournal.com]

Правильно сказал предыдущий товарищ - дичает народишко. Культ потребления выжигает душу. Зачем мне Бог, если у меня есть Айфон?

[supermipter.livejournal.com]

извините, но не Бога ни души не существует.

[ondeloose.livejournal.com]

Думаю, что это может быть следствием политики уничтожения самоидентификации человека. Религиозная самоидентификация - одна из бызовых. Важнее разве что гендерная. Одно из следствий - менее агрессивный и более управляемый человек, бесполое существо, ни в чем не уверенное, без базовых ориентиров, ценностей, и соответственно без необходимости их защищать. Вроде бы Фурсов очень интересно высказывался по этой теме.

[nb-licantrop.livejournal.com]

Тут вот в чем фишка. Человек осознает свою неотмирность. Христианство ему помогает в этом. А без осознания того, что Я - не совсем от этого Мира, невозможен никакой прогресс - ни социальный, ни научный, вообще никакой. В науке объективировано стремление человека найти свою духовную родину, дойти до самых границ познаваемого мира и заглянуть ЗА НИХ. Узнать, что же там, по ту сторону бытия. Но наука - это для сильных. Для тех, кто послабее, но тоже стремится заглянуть ЗА, существует христианская вера. Именно христианская, и никакая другая.

[cran-berry.livejournal.com]

> Тут вот в чем фишка. Человек осознает свою неотмирность. Христианство ему помогает в этом.

# Маразм какой-то.

> А без осознания того, что Я - не совсем от этого Мира, невозможен никакой прогресс - ни социальный, ни научный, вообще никакой.

# Граждане, если пьете - не пишие в ЖЖ, никакого интереса нету - бред читать.

[solevator.livejournal.com]

Что там было про опиум?.. Для чего они (метафорический и физический) нужны? Ну, раз основные проблемы, если не решены, то решаются, к чему наркоманиться-то?!.:-)

[supermipter.livejournal.com]

простите а вы как умирающей маме рассказывали про решаемость основных проблем? А?

[superrex.livejournal.com]

Гегель в своё время утверждал, что существуют три, исторически сменяющие друг друга, этапа отношения человека к окружающей действительности - художественный, религиозный и научный этапы. Хорошо это или плохо, но сейчас действительно место религиозного чувства занимает мышление.Скорее всего это хорошо, и не случайно Гегель считал, что индивидуальное человеческое мышление есть ничто иное как новая форма богослужения, постоянная и непрекращающаяся литургия. Как бы не относится к этому идеалистическому сравнению научного мышления с церковной литургией, но возврат к традиционной религии - это будет шаг назад, шаг на пути деградации цивилизации, шаг из Нового Времени в Средневековье.

[yuchuhloma.livejournal.com]

А к нетрадиционной?

Относительно возможности исчезновения

[(Anonymous)]

христианской религии полагаю ничего определенного сказать нельзя. Тем более искренне верующим христианам. Поскольку это было бы чистейшей ересью или безверием, хуже атеизма. Все как, известно, в руце Божьей. А Его промысел по определению неисповедим. Если Он захочет по каким-то Своим неисповедимым причинам, то христианство исчезнет (временно или навсегда). Например, в форме попущения Господнего.
Точно также - ислам, если под Богом понимать Аллаха. Основной удел и прямая обязанность истинного мусульманина - покорность Его воле. О конечных целях и тактических задачах которой можно только благочестиво и абсолютно предположительно рассуждать. Но не более того!
Относительно возможности исчезновения религий немоноистического характера соображений не имею.

[diana-spb.livejournal.com]

Бога вспоминают в беде. РФ трудно классифицировать - после десятилетий подавления взлёт естесственен.

[ni-ten-ichi-ryu.livejournal.com]

> взлёт естесственен.

почему естественен? "после недели лечения рецедив естественен" -- звучит бредово.

[coyoteodin.livejournal.com]

отмирание религии - закономерный процесс.

PS комментарии "ревнителей морали и традиций" и прочих "высоконравственных" особей откровенно доставляют. Особенно если учесть что зачастую их "традиционная нравственность" сводится в основном к идиотским табу в сфере интимных отношений

[chelobitnick.livejournal.com]

Со второй частью утверждения согласен (взлет мракобесия... - одна из проблем социумов, вроде отказавшейся от идеалов просвещения и гуманизма)

А вот с первой - стоит подумать. Сокращение еще не означает отмирания. Вполне возможно, что дальше какой-то ступеньки процесс не пойдет. Хотя кто может знать.

[http://users.livejournal.com/_iga/]

Тем временем Патриарху Кириллу стало плохо в день его рождения во время службы в храме Христа Спасителя (http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2011/11/20/n_2103026.shtml).

[leffchik-voodoo.livejournal.com]

Знаете, коммари-я общался со знакомым клиническим психологом, она утверждает что религия очень нужна, потому что пока мало людей, у которых заповеди вшиты в подсознание и потому необходимо христианство, для того, чтобы воспитывать людей.

[leffchik-voodoo.livejournal.com]

да, еще она сказала что это тупиковая ветвь, так как надо воспитывать это в рамках совести а также прошивать в биосе, как выше сказали, но другого пути в рамках демократии кроме как насаждения христианства нет

Было весьма познавательно ознакомиться

[(Anonymous)]

со всеми коментами. Однако полагаю, что прежде чем рассуждать о смысле и сущности религии/религий (в т.ч. христианства) предварительно хорошо бы разобраться в том, в ком верующие видят сам источник религии. То есть в самом Г-де Б-ге. Здесь ведь имеется очень много неясностей. Их устранение в принципе душеспасительно и благочестиво (неполживо и рукопожатно). Иначе непосвященные/непросвященные могут легко впасть в ересь и быть уловлены. Важнейшая, не до конца ясная проблема - это отнюдь не теодицея. Или выяснение вопроса: что именно делал Г-дь Б-г в течении предвечности, когда НИЧЕГО и НИКОГО кроме него не было? И даже не решение пародокса "Всемогущий Г-дь Б-г и создание камня, который он не сможет поднять". Есть еще более важная гносеологоческая и судьбоносная проблема. Она заключается в однозначном ответе на вопрос: способен ли Г-дь Б-г самоликвидироваться (аннигилировать и т.п.), если на то будет его неисповедимая и всеблагая по определению воля? Если да, то как именно произойдет уничтожение неуничтожимого? что будет потом? куда все денется? Если нет, то не выльется ли процесс самоликвидации в диалектический качественный скачок? Абсолютно неуничтожимая нематериальная форма бытия просто перейдет в качественно новую неуничтожимую нематериальную форму бытия, но с противоположным знаком и совершенно иными предикатами? Вопросы, вопросы... А вы здесь на каких-то религиях зациклились! Ширше и глубже надо смотреть!

Re: Было весьма познавательно ознакомиться

[floydes.livejournal.com]

У бля, философ.