kommari: (Default)
[personal profile] kommari
Выборы в СССР.

Вот вроде бы в общих чертах и правду пишет господин антисоветчик (кстати, оказалось, я у него профилактически забанен - что сразу несколько обесценивает его праведный демократический гнев против тоталитарного Совка), однако Чорт прячется в деталях.

За неявку на выборы в СССР никого не преследовали - я пишу про брежневское время, но что-то даже у "Черной книге коммунизма" не было упоминаний, что при Сталине за непосещение выборов отправляли в ГУЛаг.

Да, кабинки стояли отдельно - то есть само посещение кабинки бросалось в глаза, только вот человека, туда зашедшего, под белые рученьки не брали и опять же в ГУЛаг никто не отправлял.

Я, как связист, обслуживал выборы, и наблюдал временами этаких принципиальных дедков - часто это были ветераны с медалями на лучшем пиджаке - потому что выборы - это Праздник! - которые, получив бюллетень с кандидатом от нерушимого блока, демонстративно топали в эти кабинки. Вызывали они скорее удивление, чем восхищение смелостью.

Дело еще в том, что тогда голосовать против - то есть вычеркивать кандидата - никому и в голову не приходило, а Новодворских в стране тогда было несколько сотен на 290 миллионов человек.

Зато Начальство действительно на ушах стояло, чтобы обеспечить явку - чем совграждане и пользовались - например, частенько жители какого-нибудь проблемного дома заявляли агитаторам, что пока не будет что-то починено/отремонтировано/подключено - голосовать фиг пойдем. И срочно посылались бригады подключать/проводить/ремонтировать.

Ну а вообще весь механизм управления государством был настолько иным, что выборы тогда - это не были выборы теперь - только название то же самое.

И последнее. Глядя на то, как ЕдРо сейчас прибегает к самым грязным трюкам (и вспоминая прежние "да-да-нет-да" и "купи еды в последний раз") - те выборы, при всей их некоторой абсурдности, просто образец демократии по сравнению с тем, что происходит сейчас (да и в более буржуйских странах, о чем я писал не раз).
From: [identity profile] 622529.livejournal.com
http://lex-kravetski.livejournal.com/346827.html

Большевики очень любили власть. Чтобы прийти к ней, они всех свергали. Сначала свергли царя, потом демократически избранное Временное Правительство, потом Учредительное Собрание, потом даже своего Троцкого — настолько сильна у них была жажда власти.

Конечно, большевиков никто не поддерживал, поскольку люди не хотели тоталитарной кровавой диктатуры, а хотели Свободы и Демократии. Но большевики смогли всех свергнуть обманом! Они раз за разом всех обманули и тоталитарно захватили власть! А кто был не согласен, тех они расстреляли!

Сначала основной идеей большевиков была — «власть советов». То есть, всё делать будут другие, а сами большевики только давать советы и расстреливать несогласных. Однако у них ещё было желание всех помучить, а мучить советами не получалось, поскольку демократы не выполняли советов большевиков. Тогда большевики стали управлять напрямую и тоталитарно. Во главе были самые страшные — Ленин, Сталин и Берия, но и остальным большевикам тоже было всё позволено. Поэтому они запросто расстреливали всех подряд, а остальных загоняли в концлагеря́.

Все, кроме большевиков, были бесправными, у них отнимали всё имущество и заставляли работать сутками в нечеловеческих условиях — по колено в ледяной воде, на войне и даже в космосе. Конечно, людям это не нравилось, и они демократически попросили большевиков уйти. Но большевики не хотели уходить, поэтому начали гражданскую войну, где убили пятьдесят миллионов населения. В принципе, это соответствовало целям большевиков, которые как раз и стремились уничтожить как можно больше своих граждан, а остальных забрать в рабство, поэтому они не расстроились и продолжали.

Во главе страны стоял главный большевик (обычно Сталин), а рядом с ним был им назначенный Верховный Совет КПСС из других большевиков. Главный большевик контролировал всё в стране, а Верховный Совет в интересах чтобы всех помучить принимал унизительные или кровавые законы. И никто не имел права возразить. Личным распоряжением Сталин и Верховный Совет могли расстрелять любого. Кроме того, чиновники на местах тоже могли делать что угодно. И все милиционеры. И КГБ. Им никто был не указ, и они тоталитарно творили произвол и репрессии. А чтобы за это их не отстранили, они всё скрывали, и никто ничего не знал.

Все они руководствовались целью: истребить как можно больше людей и унизить. И ещё они были из быдла, нигде не учились, поэтому правили плохо. Сталин вообще ничего делать не умел, даже войной управлял по глобусу. Он был очень глупый, но тоталитарный. И Берия тоже. А мозг Ленина вообще разложился от сифилиса. Если бы не расстрелы и обман, большевики никогда бы не пришли к власти.

Чтобы избежать законных обвинений в тоталитаризме, большевики делали вид, что у них тоже демократия. Для этого они устраивали выборы, на которых Сталиным назначался один кандидат и населению надо было его выбирать. Если кто-то не выбирал, то по домам ходили агитаторы и расстреливали несогласных.

Но большевикам всё равно не удалось избежать обвинений в тоталитаризме, поскольку они были тоталитарны и у них не было демократии.

Date: 2011-11-23 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] shershav.livejournal.com
Причём, депутаты тогда были из простого народа тоже. Не скажу, что они что-то решали, но при желании вполне могли залупиться))

Date: 2011-11-23 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] taira-koremochi.livejournal.com
Зачем вообще рассматривать эту писульку написанную с точки зрения западоида с целью боднуть нынешний режим?

У Зиновьва понятно описана советская процедура выборов и показано, что советская и западная система отличаются по форме, тогда как основное содержание одно и тоже. Никакого абсурда в советских выборах нет, если понимать смысл происходящего.

Date: 2011-11-23 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
абсурд - с точки зрения западного понятия демократии

Date: 2011-11-23 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
кстати, а где у Зиновьева именно про советские выборы - в какой книге?

(no subject)

From: [identity profile] taira-koremochi.livejournal.com - Date: 2011-11-23 11:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2011-11-23 11:51 am (UTC) - Expand

Date: 2011-11-23 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] b00r00ndook.livejournal.com
За неявку на выборы в СССР никого не преследовали - я пишу про брежневское время, но что-то даже у "Черной книге коммунизма" не было упоминаний, что при Сталине за непосещение выборов отправляли в ГУЛаг.

>> Отправляли при Сталине за неявку, отправляли. Вот, к примеру: "Морар В.Ф., уроженец Молдавской ССР, осужден в марте 1951 года к 10 годам лишения свободы за то, что по религиозным убеждениям отказался участвовать в голосовании во время выборов в Верховный Совет СССР" (Реабилитация. Как это было. т.2. Февраль 1956-начало 80-х годов. С. 171)

Date: 2011-11-23 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
тут явная религиозная составляющая

(no subject)

From: [identity profile] b00r00ndook.livejournal.com - Date: 2011-11-23 11:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2011-11-23 11:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] b00r00ndook.livejournal.com - Date: 2011-11-23 11:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2011-11-23 11:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] b00r00ndook.livejournal.com - Date: 2011-11-23 12:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] invpro.livejournal.com - Date: 2011-11-23 12:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] b00r00ndook.livejournal.com - Date: 2011-11-23 12:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] invpro.livejournal.com - Date: 2011-11-23 12:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asox.livejournal.com - Date: 2011-11-23 12:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] b00r00ndook.livejournal.com - Date: 2011-11-23 12:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2011-11-23 01:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asox.livejournal.com - Date: 2011-11-23 02:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2011-11-23 12:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] b00r00ndook.livejournal.com - Date: 2011-11-23 01:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2011-11-23 01:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asox.livejournal.com - Date: 2011-11-23 02:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] b00r00ndook.livejournal.com - Date: 2011-11-23 02:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-11-23 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] lazar-kr.livejournal.com
Судя по всему, речь об этом. Так что осудили его не за неучастие в выборах. Если учесть, что реабилитирован он аж в 1992-м, когда пачками реабилитровали, в том числе власовцев и полицаев, - интересно было бы покопаться в этом деле поподробнее.

Морар Василий Федорович

Родился в 1918 г., с.Коржеуцы Липканского р-на (Молдавия); молдаванин; б/п; Рабочий Лебяжьевского зерносовхоза..
Арестован 26 января 1951 г.
Приговорен: Курганским облсудом 13 марта 1951 г., обв.: по обвинению в принадлежности к секте иеговистов, ст.58-11.
Приговор: к 25 г. лишения свободы. Верховным судом РСФСР 15.07.1955 мера наказания снижена до 10 лет. Реабилитирован 27 августа 1992 г. Генпрокуратурой РФ

(no subject)

From: [identity profile] b00r00ndook.livejournal.com - Date: 2011-11-23 12:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2011-11-23 01:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lazar-kr.livejournal.com - Date: 2011-11-23 01:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] b00r00ndook.livejournal.com - Date: 2011-11-23 01:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lazar-kr.livejournal.com - Date: 2011-11-23 01:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] b00r00ndook.livejournal.com - Date: 2011-11-23 01:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2011-11-23 02:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] b00r00ndook.livejournal.com - Date: 2011-11-23 02:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asox.livejournal.com - Date: 2011-11-23 05:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] b00r00ndook.livejournal.com - Date: 2011-11-23 05:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mjholly.livejournal.com - Date: 2011-11-23 05:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] b00r00ndook.livejournal.com - Date: 2011-11-23 05:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mjholly.livejournal.com - Date: 2011-11-23 05:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] b00r00ndook.livejournal.com - Date: 2011-11-23 05:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mjholly.livejournal.com - Date: 2011-11-23 06:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] b00r00ndook.livejournal.com - Date: 2011-11-23 06:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] b00r00ndook.livejournal.com - Date: 2011-11-23 06:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mjholly.livejournal.com - Date: 2011-11-23 07:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] b00r00ndook.livejournal.com - Date: 2011-11-23 07:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mjholly.livejournal.com - Date: 2011-11-23 08:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-11-23 11:23 am (UTC)
From: (Anonymous)
Выборы из одного кандидата - образец демократии?

Date: 2011-11-23 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
демократии бывают разные

(no subject)

From: [identity profile] shershav.livejournal.com - Date: 2011-11-23 03:40 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-11-23 11:24 am (UTC)
From: (Anonymous)
Саша, естественно, не вычеркнул единственного кандидата, даже фамилию
его не запомнил и в кабину не зашел, она стояла в другом конце зала,
зайдешь, подумают, хочешь вычеркнуть. Прошел мимо натыканных на каждом
углу "общественников" к урне, опустил бюллетень.
Все так поступали. Не было ничего удивительного в том, что за "блок
коммунистов и беспартийных" проголосовало 98,6 процента избирателей. И не
удивили слова Сталина на предвыборном собрании: "Никогда в мире еще не
было таких действительно свободных и действительно демократических
выборов, никогда! История не знает такого примера..." Удивило только,
откуда взялись почти полтора процента голосовавших против.
А. Рыбаков "Прах и пепел"

Date: 2011-11-23 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] surger.livejournal.com
Верьте рыбакову больше

Он приписал слова "Нет человека - нет проблемы" Сталину. Хотя эти слова подходят капиталистам

Date: 2011-11-24 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] statixaos.livejournal.com
уж этот Рыбаков... из хорошего от него остались только "Кортик", "Бронзовая птица" и "Выстрел". ещё повести про Кроша туда-сюда. а потом хороший писатель А.Рыбаков весь вышел.

неимоверно доставляет обстоятельство, когда некий факт пытаются доказать при помощи худлита или ещё какого кино. пейсатели - они не обманут!

(no subject)

From: [identity profile] stepan-zweruga.livejournal.com - Date: 2011-11-26 05:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-11-23 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] manjunia.livejournal.com
когда я была дитя, а было это давно, я дедом и бабушкой на выборы всегда ходила. Там было весело, музыка, шарики и буфет с бутербродиками с черной икрой. И большинство народу в кабинки заходило. Мы так всегда.

Date: 2011-11-23 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] lazar-kr.livejournal.com
Ну, советские выборы вообще по принципально другой системе, нежели "западные", организованы. И большой ошибкой было прицепить к ним этот финальный акт самого "дня голосовования", который ни по форме, ни по сути этой системе не соответствовал. Вот и получалось, что выборами называли процедуру, когда фактически никого не выбирали уже - и она была на виду. А собственно выборы оставлись как бы за кадром. Вот и возникало ощущение абсурда.

Кстати, по воспоминаниям моего дошкольного детства - вторая половина 70-х, ну когда так любишь ходить с родителями на выборы ходить и опускать бюллетень в урну. Мы с мамой - по моему желанию - всегда заходили в кабинку. Мне это было интересно. И были, как мне помнится, далеко не единснтвенными. Правда, моей настоятельной просьбы "зачеркнуть" она так ни разу и не выполнила. Мне хотелось какого-то действия (что в общем естественно). Объясняла мама это свое нежелание просто: "Это достойный человек, а тебе поозоровать хочется, зачеркнув. ну и зачем?"

Date: 2011-11-23 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] d-sanin.livejournal.com
Кстати, да.

Date: 2011-11-23 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] asox.livejournal.com
Ну а вообще весь механизм управления государством был настолько иным, что выборы тогда - это не были выборы теперь - только название то же самое.

Это ключевое.
Кстати, их любимая "западная демократия" демонстрирует сейчас то-же самое.
Причина проста: на рынке кандидатов не представлены программы, позволяющие выйти из нынешнего кризиса.
Результат - голосуй/не голосуй, всё равно получишь - ...

А грязные трюки у этой власти полезли с самого начала - но боцы за слезинку ребёнка имеют. обычно, аномальные приоритеты в этих вопросах.

Date: 2011-11-23 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] surger.livejournal.com
В это время активно подключается административный ресурс на местах.
Всем работникам МУП, ГУП, Администраций Губернаторов и т.д. дается указание прийти на выборы и проголосовать за ЕР. Ведутся списки "по-паспортно". Так, что ваш текст почти актуален, если они на этот раз так зашевелились.

Указания конечно ж устные, но списки ведут нач. отделов и замы руководителей.

Date: 2011-11-23 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] b00r00ndook.livejournal.com
Александр, откройте скрытые комментарии, если не трудно.

Date: 2011-11-23 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
только один был скрыт - раскрыл

Date: 2011-11-23 02:59 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Может это и мелочь. Но 25 лет назад, встречая человека в центре Москвы (в метро, на улице, в автобусе) со значком депутата ВС СССР или ВС РСФСР, невольно испытывал уважение. Независимо от того, был ли он в шляпе, в кепке, в папахе, в оренбургском или в цветастом платке. С холеными интеллигентскими или неухоженными рабочими руками. Было ясно, что это депутат, приехавший на летнюю или осеннюю сессию. Как-то было неинтересно, "демократично" тот избран или нет, много ли от него персонально зависит при обсуждении того или иного вопроса на самой сессии.
Просто я знал, что значит письмо, подписанное таким депутатом на его именном бланке. Например, в министерство. За редчайшим исключением его рассматривал лично министр, он же и отвечал на него. Подготовка ответа - на строжайшем контроле. Полный отказ на просьбу, содержащуюся в письме, исключался в принципе. "Дурочка" не проходила также. Хоть что-то, но нужно было было реально дать, сделать, выполнить, ответить по существу. Кстати, те депутаты были люди как правило люди весьма неглупые. Луну с неба не просили и депутатской подписью особо не разбрасывались.
Об отношении в настоящее время подавляющей массы населения к человеку со значком депутата Госдумы, вылезающему из неслабой иномарки, полагаю лучше вообще не говорить. Во избежании ... Тем более оценивать значение всех их депутатских писем, запросов, вопросов и т.д. Несмотря на то, что они как-бэ "демократично" избраны. И вроде бы, как они считают, реально решают государственные вопросы.

Date: 2011-11-23 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] damir-sh.livejournal.com
>>Зато Начальство действительно на ушах стояло, чтобы обеспечить явку - чем совграждане и пользовались - например, частенько жители какого-нибудь проблемного дома заявляли агитаторам, что пока не будет что-то починено/отремонтировано/подключено - голосовать фиг пойдем. И срочно посылались бригады подключать/проводить/ремонтировать.

Кстати, да. Такое бывало.
(deleted comment)

Ай-ай-ай!!!

Date: 2011-11-26 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] stepan-zweruga.livejournal.com
Украли мем у демократической газет "Не дай бог" (с) аккурат 1996 г. издания

Date: 2011-11-24 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] asox.livejournal.com
Кстати, да.
Только что выяснил, что у сего ггажданина я забанен.
Горжуся!

Date: 2011-11-24 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] road-cruise.livejournal.com
О как, вдруг выяснилось, что все в детстве любили ходить с родителями на выборы во времена СССР.
Было типа весело - продавали пиво, водку, бутерброды с икрой-колбасой, шоколадные конфеты, апельсины.
Сам факт выборов, фамилии кандидатов, их программы итд никого походу не интересовали, особенно взрослых, ибо это была чистая формальность и профанация.

November 2017

S M T W T F S
   1234
56 78 91011
12131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 12th, 2026 04:51 am
Powered by Dreamwidth Studios