тогда уж и про русских
Nov. 25th, 2011 02:13 pmРеакция на вот это вот заявление "русского" летчика из Эстонии, которого освободили из таджикского цугундера стараниями российской стороны лично меня нисколько не удивляет.
Я в этом вопросе именно из-за своей забугорности могу выступить как свидетель - тем более что и общался одно время много с балтийскими русскими.
Все обстоит именно так - очень многие балтийские русские уже русские только по языку, Россию и живущих там русских они презирают в любом виде: кто бы во главе нее не стоял. Мечта у них одна - стать европейцами, а тут главное, чтобы европейцы считали их европейцами, и - именно так! - случись какая-то война, эти ребята будут сбрасывать бомбы на русские города безо всяких мук совести (а вот даже многие белые русские эмигранты, жившие в Финке, часто во время наших войн 1939-40-го и 1941-44-го годов испытывали крайнее нежелание стрелять в своих, в русских - при том что большевиков ненавидели люто - и старались увильнуть от непосредственной необходимости это делать, работая переводчиками или в финском агитпропе).
Это же - потеря национальной идентичности, доходящая до прямой русофобии - вообще скорее правило в отношении современных русских эмигрантов (про еврейских и прочих не могу сказать, а что могу - то не буду, да и вообще это не ко мне). Не все, конечно, есть исключения (посмотрев в зеркало), и их немало, но в целом именно так.
Я в этом вопросе именно из-за своей забугорности могу выступить как свидетель - тем более что и общался одно время много с балтийскими русскими.
Все обстоит именно так - очень многие балтийские русские уже русские только по языку, Россию и живущих там русских они презирают в любом виде: кто бы во главе нее не стоял. Мечта у них одна - стать европейцами, а тут главное, чтобы европейцы считали их европейцами, и - именно так! - случись какая-то война, эти ребята будут сбрасывать бомбы на русские города безо всяких мук совести (а вот даже многие белые русские эмигранты, жившие в Финке, часто во время наших войн 1939-40-го и 1941-44-го годов испытывали крайнее нежелание стрелять в своих, в русских - при том что большевиков ненавидели люто - и старались увильнуть от непосредственной необходимости это делать, работая переводчиками или в финском агитпропе).
Это же - потеря национальной идентичности, доходящая до прямой русофобии - вообще скорее правило в отношении современных русских эмигрантов (про еврейских и прочих не могу сказать, а что могу - то не буду, да и вообще это не ко мне). Не все, конечно, есть исключения (посмотрев в зеркало), и их немало, но в целом именно так.
no subject
Date: 2011-11-25 12:18 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-25 12:20 pm (UTC)(no subject)
From:Найдутся и те, кто воевать пойдет - лишь бы денежку плат
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Re: постараюсь не пойти воевать за россию :)
From:Re: постараюсь не пойти воевать за россию :)
From:Re: постараюсь не пойти воевать за россию :)
From:Re: постараюсь не пойти воевать за россию :)
From:no subject
Date: 2011-11-25 12:20 pm (UTC)Ладно западные укрохохлы, ладно власовцы (в лагере голод, бъют и проч.), но вот так вот...
И ты же асё-равно обезьяной-хиви останешься!
no subject
Date: 2011-11-27 11:38 pm (UTC)Блин, только выборочно о русских за бугром заботятся. С политическим прицелом. Поэтому у криворуких получается как всегда через зад.
no subject
Date: 2011-11-25 12:24 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-25 01:42 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-25 12:26 pm (UTC)(не по Эстонии - но по некоторым родственным моментам сужу.)
no subject
Date: 2011-11-25 12:29 pm (UTC)Так что доброта, это умение говорить, жалеть, ненавидеть, слышать, вот это и есть воспитанность и умение излагать мысли когда уже тебе хорошо, Европеечность даже этого пилота-подразумевает прежде всего только свое Я, так чем мы хуже?
no subject
Date: 2011-11-25 01:07 pm (UTC)А вот латвийские и литовский, наоборот, произвели прямо противоположное впечатление.
Гораздо больше этнической солидарности, противопоставление себя титульным с осознанием того, что они, русские, лучше, да и вообще доброжелательности намного больше, чем у российских русских.
Выборка достаточно репрезентативна - много десятков людей.
no subject
Date: 2011-11-25 01:21 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-25 01:16 pm (UTC)Выясняют отношения крупный бизнес/политики, а разменной монетой выступают простые люди. Удивительно, что после всего случившегося он на эмоциях не уходит в правые настроения, в разумно солидаризируется с такими же пострадавшими таджиками.
А если он тут работать не может по профессии, так ничего удивительного, что он здесь не хочет жить. Где вы руссофобию увидели?
no subject
Date: 2011-11-25 01:21 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-11-25 01:31 pm (UTC)Способы достижения целей сегодняшнего государства и собственно идентификация с русской культурой не имеют ничего общего.
поэтому никакой русофобии не увидел.
поэтому никакой русофобии не увидел.
Date: 2011-11-25 02:26 pm (UTC)Re: поэтому никакой русофобии не увидел.
From:Re: Вы не понимаете. Для вас ВСЕ способы хороши
From:Re: Вы не понимаете. Для вас ВСЕ способы хороши
From:Re: Извините, не мою.
From:Re: Извините, не мою.
From:Re: в чем Вы нашли аморальность)))
From:Re: в чем Вы нашли аморальность)))
From:Re: Я Вам сразу сказал, что Вы меня не понимаете.
From:Re: Я Вам сразу сказал, что Вы меня не понимаете.
From:Re: что такое честь и достоинство человека.
From:Re: что такое честь и достоинство человека.
From:Re: он вправе оттуда выйти - любым способом.
From:Re: он вправе оттуда выйти - любым способом.
From:Re: он вправе оттуда выйти - любым способом.
From:Re: он вправе оттуда выйти - любым способом.
From:Re: он вправе оттуда выйти - любым способом.
From:Re: он вправе оттуда выйти - любым способом.
From:Re: он вправе оттуда выйти - любым способом.
From:Re: он вправе оттуда выйти - любым способом.
From:Re: он вправе оттуда выйти - любым способом.
From:Re: Не понимают. Ни Рудэнко этот, ни ваш оппонент.
From:Re: Не понимают. Ни Рудэнко этот, ни ваш оппонент.
From:Re: что такое честь и достоинство человека.
From:Re: что такое честь и достоинство человека.
From:Re: что такое честь и достоинство человека.
From:no subject
Date: 2011-11-25 01:42 pm (UTC)Ну, не знаю, не знаю...
Может в Финляндии это и так. В Канаде, например, у этнических русских я такого не наблюдаю.
no subject
Date: 2011-11-25 01:43 pm (UTC)Да и в эстонской армии полно добровольцев с псковщины, которые получают эстонское гражданство и бегут служить в Эстонию чтобы не служить у нас.
С прибалтийскими русскими забавно, что людей опустили по полной программе и поимели, а они даже не гавкнули. Чай не баски, ни палестинцы. Но с другой стороны русские в России ведут себя так же.
no subject
Date: 2011-11-25 01:47 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-11-25 02:12 pm (UTC)Эмиграция - это, в большистве случаем, по сути прямой отказ в лояльности покидаемой стране. Тем более очевидно, что для нормальной жизни в другой стране ассимиляция неизбежна - если это не устраивает, зачем там вообще жить "таджиком"?
Эмиграция - это, прямой отказ в лояльности покидаемой с
Date: 2011-11-25 02:28 pm (UTC)Re: Эмиграция - это, прямой отказ в лояльности покидаемо
From:Re: я не считаю эмиграцией.
From:no subject
Date: 2011-11-25 02:35 pm (UTC)В любом случае, лётчики вряд ли смогут летать в афганистане и зарабатывать деньги.
не, не пойдет
Date: 2011-11-25 05:52 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-25 02:36 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-25 02:42 pm (UTC)Идет процесс этногенеза. О коем я писал еще лет 10 назад. И русскоязычных наций становится куда больше, чем одна.
В частности, идет процесс воссоздания Руси Литовской ( название безотносительно к именно нынешней Литве, речь о той Литве, куда бежал Курбский). То есть русскоязычной, в основном православной, но чисто европейской малой народности, вовсе не обязательно дружественной местному большинству, но всяко совершенно параллельной России и российским русским.
Идет процесс этногенеза.
Date: 2011-11-25 02:46 pm (UTC)Re: Идет процесс этногенеза.
From:Re: как гипотеза заслуживает обсуждения
From:Re: Идет процесс этногенеза.
From:Re: 20 лет- не такой уж и мимолетный интервал...
From:Re: 20 лет- не такой уж и мимолетный интервал...
From:Re: Этого достаточно, чтобы процесс пошел.
From:Re: Идет процесс этногенеза.
From:Re: Идет процесс этногенеза.
From:Re: Идет процесс этногенеза.
From:Re: Идет процесс этногенеза.
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Это вы просто не знаете
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-11-25 02:49 pm (UTC)Дело не политике и не в нраственности, все сложнее
Date: 2011-11-25 06:05 pm (UTC)Я по-немногу начинаю думать что эта одна из национальных черт русских, так сказать "высокая этническая адаптивность".
Сужу по себе и массе своих знакомых - этнически русских, прживших бОльшую цасть жизни в Средней Азии.
Пока живешь в Азьи (ДОМА!) этого не замечаешь. Наоборот, четко видишь разницу между русскими и представителями местных народов и считаешь что русские в России такие же как ты, но...
Но как только переедешь в Россию или даже просто сездишь на продолжительный период... То "российские русские" начинают восприниматься как совершенно незнакомый народ, почему-то говорящий на твоем языке. У них другие отношения между собой и с другими, другие ценности и приоритеты в жизни, другие обычаи. То что для азиатцев кажется диким, нелепым, неестественным, неудобным - для российких-русских ерстественное и родное.
"Боже мой и ЭТО - мой народ?!.."
И начинаешь чуствовать что ты не совсем-то и русский, а - "русский азият".
Похожее по все видимости проис-ходит и с русскими на Кавказе, и с русскими в Прибалтике. И естественно что став по менталитету усредненными прибалтийцами эти прибалтийские-русские к российким-русским относятся так же, как и этнические прибалты.
"Ничего личного - просто этническая некомплиментарность", как сказалы бы Гумилев-младший.
no subject
Date: 2011-11-25 06:09 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-25 09:10 pm (UTC)Хотя, м.б., мне мало пришлось общаться с прибалтийскими русскими. Из вышеуказанных знал только одного отморозка, который в 90-м году заявил, что он никакой больше не Жаров, а Жаровс.
Этих русских в "ближнем зарубежье" в свое время предали и бросили, они разобщены, они не сумели образовать никаких "русских политических движений". В Приднестровье получилось иначе. Но сейчас РФ продает и Приднестровье.
Все же, я уверен, что при аншлюсе они будут встречать колонны войск цветами.
no subject
Date: 2011-11-26 09:08 am (UTC)из-за финской границы, наверняка, как истинный патриот-провокатор
no subject
Date: 2011-11-26 09:27 am (UTC)однако спасибо, что заглянули
не хворайте
no subject
Date: 2011-11-26 01:12 pm (UTC)Причем тут европейский русский? Кого Вы называете этим термином? Руденко? Так не надо заблуждаться - Руденко ничего общего с русскими не имеет кроме имени, которое ему дал папа - украинский националист. И с которым согласилась его мама - этническая эстонская националистка Лийви Руденко, которая в основном Алешу и воспитывала. Где тут вообще место русскости???
А русские за границами делятся на две части - Русскоязычные и Русские. Русскоязычные - это в основном добровольные эмигранты из РФ, причем в большинстве - нерусские по крови. А Русские - это те, кто остался за бортом РФ после распада СССР, недобровольно остался в оккупациии сепаратистов. Так вот - эти вторые русские самые большие патриоты России в мире. Даже больше чем жители РФ часто. А вы их только что оскорбили, огульно. Накуя так то делать?
no subject
Date: 2011-11-26 01:15 pm (UTC)За украинских или казахстанских не могу сказать - нет информации.
Во-вторых, Руденко вроде бы говорил по-русски, а не на мове.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-11-26 09:49 pm (UTC)"Реакция на вот это вот заявление "русского" летчика из Эстонии, которого освободили из таджикского цугундера стараниями российской стороны лично меня нисколько не удивляет.
Я в этом вопросе именно из-за своей забугорности могу выступить как свидетель - тем более что и общался одно время много с балтийскими русскими.
Все обстоит именно так - очень многие балтийские русские уже русские только по языку, Россию и живущих там русских они презирают в любом виде: кто бы во главе нее не стоял. Мечта у них одна - стать европейцами, а тут главное, чтобы европейцы считали их европейцами, и - именно так! - случись какая-то война, эти ребята будут сбрасывать бомбы на русские города безо всяких мук совести (а вот даже многие белые русские эмигранты, жившие в Финке, часто во время наших войн 1939-40-го и 1941-44-го годов испытывали крайнее нежелание стрелять в своих, в русских - при том что большевиков ненавидели люто - и старались увильнуть от непосредственной необходимости это делать, работая переводчиками или в финском агитпропе).
Это же - потеря национальной идентичности, доходящая до прямой русофобии - вообще скорее правило в отношении современных русских эмигрантов (про еврейских и прочих не могу сказать, а что могу - то не буду, да и вообще это не ко мне). Не все, конечно, есть исключения (посмотрев в зеркало), и их немало, но в целом именно так." http://kommari.livejournal.com/1450293.html
Конечно, легко коммунистической мрази ЛЖЕСВИДЕТЕЛЬСТВОВАТЬ против русского народа! Верный заветам Ленина, который ненавидел русский народ и отдавал приказы по его уничтожению и дебилизации, через осовечивание и интернационализм, товарищ Коммари продолжает работу своих товарищей по партии. Ему в сто крат дороже любые национальности кроме русских, которые лишь аорм для коммунистической мрази и нацменов. Задавить, задушить, растоптать все русское - была главная задача коммунистов. Как видим, современные коммунисты ушли недалеко. Увидишь Коммари плюнь ему в рожу. С интернационалистом у русского должен быть разговор короткий "Пришел , увидел, дал пинка!".
На этом считаю вразумление оконченным. Русские, помогайте русским! Не поддавайтесь на провокации!
http://jurialhaz.livejournal.com/71885.html
no subject
Date: 2011-11-26 09:56 pm (UTC)тут вам не там, здесь таких быстро раскалывают
kurat!
(думаю, вам этот язык на самом деле ближе русского)
прощайте
Пост является обобщением.
Date: 2011-11-26 10:28 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-27 07:57 pm (UTC)выполняющая заказ своих заокеанских хозяев: разделяй и властвуй.
Раздели русских, столкни лбами...
no subject
Date: 2011-11-28 02:03 am (UTC)no subject
Date: 2011-11-28 02:11 am (UTC)