нужно подчеркнуть

[kommari]

В электоральную буржуазную демократию я нисколько не верю. Тем не менее сейчас надо исходить из реального положения дел в России.

Но, как мне кажется, главное будет решаться не у урн. Когда придет время.

Comments

[yudzhin.livejournal.com]

владимир ильич

[mubarizoruc.livejournal.com]

Урна - атрибут выборного симулякра. Естественно, что у нее никогда ничего по-серьезному не решалось.

[raado.livejournal.com]

Есть шикарный лозунг, который весной очень пригодится - "Долой самодержавие и престолонаследие!" :)

[int19h.livejournal.com]

Он же официально признан экстремистким Независимыми Экспертами, не?

[raado.livejournal.com]

Икспердам лечиться, и думать, что бывает с такими после самодержавия :)

[invpro.livejournal.com]

Ёпт!

[murky-lurker.livejournal.com]

Нравится.

[seerozha.livejournal.com]

Заберу на демотиватор ?

[kommari.livejournal.com]

можно не спрашивать - сам скоммуниздил не помню уже где

[oleg-devyatkin.livejournal.com]

Ой! Котелок забыли! Куда ж с голой головой!

[starushka9.livejournal.com]

Так котелок он, по воспоминаниям Крупской, оставил где-то ещё где-то в середине 17-го. С тех пор он ходит в кепочке.

А в котелке он выступал с броневика у Финляндского.

[amazonka-urals.livejournal.com]

Электоральная демократия ассоциируется с буржуазией, но это не означает, что одно неразрывно связано с другим. Электроральная демократия связана с уровнем образования общества. Образованное общество может быть только демократическим, тогда как вооруженным путем проблемы решаются с обществе, где высока доля неграмотных.

[kommari.livejournal.com]

У нас очень велика доля крайне неграмотных и оболваненных людей - 20 лет ельцинскопутинской демократии свое дело сделали.
Я полностью за демократию и выборы - когда идет честное соревнование идей, когда каждой политической силе дают возможность донести свою программу до народа - не на уровне "Верну награбленное!" или "Голосуй, а то проиграешь", а на уровне проработанных механизмов как какая сила собирается действовать и в случае победы и в случае частичной победы, и чтобы при этом был контроль избирателей за теми, за кого они проголосовали - до отзыва депутатов или партий, которые обещали одно, а действую по другому.
Но это уже не электоральная, а социалистическая демократия.

[vin4enzo-w.livejournal.com]

Я полностью за демократию и выборы - когда идет честное соревнование идей
-----------------
Вы уверены - это возможно ?
=================
когда каждой политической силе дают возможность донести свою программу до народа - не на уровне "Верну награбленное!" или "Голосуй, а то проиграешь"
-----------------
А чем это будут не честные выборы ?
=================
чтобы при этом был контроль избирателей за теми, за кого они проголосовали - до отзыва депутатов или партий, которые обещали одно, а действую по другому
-----------------
Отличный механизм. Всеми руками "За" ( я бы добавил ещё уголовную ответственность( в зависимости от обстоятельств, разумеется)), однако нигде не введён. Жаль.

[int19h.livejournal.com]

>> Но это уже не электоральная, а социалистическая демократия.

А если выберут не социалистов, тогда какая? ~

[kommari.livejournal.com]

При такой ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЙ демократии - где решает не административный ресурс/Чуров (как в РФ), или деньги (как в той же Финке) - социалистов выберут однозначно.

[int19h.livejournal.com]

В России - пожалуй, да. Где-нибудь в Афгане, например, скорее, выберут отмороженных исламистов.

[kommari.livejournal.com]

Что делать. Значит, им нужно это пережить.

[gp-uhov.livejournal.com]

Потому и выберут, что уровень образования низкий.

[unrealcolonel.livejournal.com]

Не факт, к сожалению. Массы вполне могут и не выбрать социалистов, действуя таким образом против собственных интересов в силу несознательности или усвоив буржуазные ценности. Пример краха социализма в 80-х во всей Вост. Европы у нас перед глазами. Да, массы были обмануты, да, изначально никто не говорил о реставрации капитализма, а только о "социализме с человеческим лицом", да, при всем при том реставрацию капитализма поддержали далеко не все, но тем не менее массовой поддержки на определенном этапе реставраторы добиться смогли, это надо признать.

[asox.livejournal.com]

При такой ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЙ демократии - [...] - социалистов выберут однозначно.

Не факт, к сожалению. Любое государство, любая демократия - всегда содержат некий базовый, непреодолеваемый консенсус. У современного гос.-ва - это антисоветизм.
Похоже для выживания необходимо будет брать что-то из американской модели - наличие большой прослойки негосударственных и внеполитических "народных" организаций социалистически-охранительского толка.
Типа Нины Андреевой. ;) Только готовых, при случае - действовать с оружие в руках.

[saur.livejournal.com]

А если даже и не социалистов, но при таком механизме - демократия останется социалистической. Махровый капитализм сегодняшнего разлива при подобной открытости и подконтрольности власти обществу не сможет развернуться.

[qengi.livejournal.com]

Партий в социалистической демократии быть уже не должно по моему
Должны быть идеи управления конкурировать, так как мы прешли к социализму то обратной дороги уже нет, а значит..конкурировать могут только методы контроля учета и управления..
В буржуазной демократии ложный выбор там не когда не выиграет партия, которая
призывает к общественной форме собственности на средства производства.
Как в социалистической демократии, так и в Буржуазной
не допускается смена формаций собственности... ибо это будет бардак и чехарда..
Как в той демократии, так и в этой..
Буржуазная демократия просто отсекает все возможности приходы партий мирным, путем которые хотят смены формаций на собственность, но якобы оставляет типа выбор..но это обман
Либо грубо силой Пиночета в случае случайностей, в общем, нету там настоящей демократии и выбора выбор там всегда один Капитализм и наемный рабский труд на Дядю в разных вариантах.
В социалистической демократии сразу говориться, что партий больше нет
И формы собственности и конституцию коренным образом менять нельзя есть только аппарат управления..думаю, что время партий прошло...второго гнилого КПСС на мне надо..нужна прямая социалистическая демократия...и управленческий орган в главе его лидер, процедуры- выборов могут быть разные, но контроль народный над исполнением управления должен быть очень четким и строгим
Но до этого нам такой огромный путь, нам хотя бы буржуазную демократию осилить и народ развить до понимания, что он народ. А потом можно и. К НЭПу переходить к первой стадии построения социализма. СССР нам показал в быстром виде как будут развиваться событии
Первый опыт очень важен путь был верным, где то, что то сломалось по пути, но и капитализм тоже себе не сразу дорогу пробил как и эволюция все идет в борьбе но социализм победит ибо таков закон развития общества как говорил дедушка Ленин и Маркс.

Позволю себе напомнить

[aristarh1970.livejournal.com]

Один из ключевых вопросов, разделяющих коммунистов и социал-демократов - отношение к диктатуре пролетариата и признание моральным всего, что идет на пользу пролетарской революции.
Так что если выборы могут привести к ликвидации завоеваний революции, то - смотрите предыдущее положение.

[asox.livejournal.com]

Электоральная демократия ассоциируется с буржуазией, но это не означает, что одно неразрывно связано с другим.

"Электоральная демократия" содержит в себе два неустранимых недостатка:
- избиратели вмешиваются в работу гос.машины только в строго оговоренные сроки - во время выбров;
- в остальное время избиратели не могут влиять на работу своих "избранников".

[kommari.livejournal.com]

именно так

[(Anonymous)]

я как человек со степенью сильно сомневаюсь, что образование тут хоть как то влияет. а если и влияет, то только в плохую сторону. потому как развести образованного не то чтобы легче чем необразованного, но можно образованного развести в гораздо большем числе направлений. так что трюк с кошкой лижущей горчицу будет просто отдыхать.

кстати, а почему у вас оно ассоциируется с буржуазией, а не с рабовладельчиством, где оно собственно и начиналось?

[kajaleksei.livejournal.com]

Коммунисты к власти мирным путем не придут никогда, это понятно. Главная проблема не проспать момент и не дернуться раньше времени. И что бы было кому возглавить.

[qengi.livejournal.com]

Социал-демократы могут, которые не будут менять формы собственности коренным образом.
КПРФ вроде косит под них и хочет придти мирным путем к власти.
Может быть, и такой путь развития НЭП как в Китае с Олигархией и прочей
составляющей, но это более растянутый путь развития и он неизбежно все равно ведет к смене собственности, а значит к революции, как в сознании, так и материальных трудовых отношениях.
Так как может погибнуть сама суть, если долго топтаться на месте
Все равно любая эволюция кончиться революций из количества перерастет в качество.
Это закон развития..
Только революция ускоряет время прогресса и приносит развитие народа на новый уровень
а смена формаций и форм собственности как раз и есть революция..
Социал-демократия щас терпит крах в Европе..революция там тоже неизбежна в социалистическую...ибо количество ужу в Европе давно назрело..в качество понимания социализма
и смены формаций. Я не знаю, на сколько мы отстаем, но могут быть и форсированные темпы развития, если есть Сильный лидер пример – Сталин или Ленин.

[kajaleksei.livejournal.com]

КПРФ вынуждена "косить" под социал-демократов, иначе буржуи ее давно бы разогнали. Если ее допустят до власти мирным путем, значит они уже перестали быть коммунистами, т.е. обуржуазились настолько, что ничем не отличаются от любой другой демократической партии.
В ближайшие годы на поверхность выйдет начавшаяся уже глобальная экономическая катастрофа, это будет время войн и революций, все сильно поменяется и сегодняшние планы и расчеты можно будет смело выкидывать.

[unrealcolonel.livejournal.com]

Может решиться и у урн. Если народ хочет и может не только высказать свое мнение, но и проследить за тем, чтобы оно не было фальсифицировано и обеспечить воплощение своей воли в жизнь путем смены власти на тех, кого он подд5рживает (и кто выбран не из того списка политических петрушек, которые народу услужливо подсовывает олигархия для "выборов"). Т.е. примерно по сценарию прихода к власти У.Чавеса в Венесуэле.

Неплохой вариант был бы для нашей страны, но маловероятный, боюсь.

[twilighshade.livejournal.com]

В данном случае проследить можно только стоя с маузером или наганом над душой председателей УИК.

[unrealcolonel.livejournal.com]

Как вариант Ж)

ФАЛЬСИФИКАТОРОВ ПОД СУД!

[drugoy-dolboeb.livejournal.com]

Согласно результатам предыдущего опроса более 70% респондентов считают "животрепещущей" тему фальсификации результатов выборов.
Почти 68% считают, что  за "протестами против фальсификации" стоят "Честные русские люди".
Более 35% думают, что очень дорогостоящая компания "нечестные выборы" развёрнута для того " чтобы в Думу прошли кристально честные". (http://zforum.zyablikovo.net/uploads/monthly_04_2010/post-23855-1270901079.jpg)
ОН ФАЛЬСИФИЦИРОВАЛ РЕЗУЛЬТАТЫ ВЫБОРОВ:

В связи с таким однозначным мнением широких, старающихся стать всё гламурнее масс офисного планктона, ИАО КМСС решил выяснить, следующий вопросы:
1)Кто лично отдал преступный Приказ фальсифицировать результаты выборов?
2)Как должны в реале выглядеть не фальсифицированые результаты выборов?
3)Что произойдёт после устранения фальсификации выборов?
4)Как судить фальсификторов?
5)К какой казни приговорить фальсификаторов? (http://zampolit-ru.livejournal.com/507566.html)

Выбирай не выбирай - не подарят тебе рай))

[shershav.livejournal.com]

Вопросы самоуправления (демократии) решаются в Советах в рабочем порядке знающими людьми, а не в урнах раз в 4 года дилетантами. Придёт время, люди плюнут на митинги и баррикады с пулемётами, засучат рукава и возьмутся за самое трудное и действенное - кропотливую работу по организации Самоуправления.

Сотрудники полиции Илькин В.Н. и Федярин К.А.

[grach0207.livejournal.com]

(http://www.radikal.ru)

Re: Сотрудники полиции Илькин В.Н. и Федярин К.А.

[nergal-10.livejournal.com]

здесь Медведев на Дюжева похож))

[wzfun.livejournal.com]

А потом гражданская война?

[kommari.livejournal.com]

Если власть своим воровством, ложью, цинизмом до нее доведет - то и возможно.
Впрочем, пугание гражданской войной - это тоже из разряда манипуляций. Гражданские войны возникают как правило как последствие войны внешней или как результат действия именно правых.

[qengi.livejournal.com]

Путин врятли будет отрекаться в марте от престола как Николай 2 и продолжит править в 2012 году. Вопрос лишь в том, сколько лет он успеет отправить на троне
Что до 2018 года он не усидит это факт ,который у меня сомнений уже не вызывает, хотя он будет упираться до последнего, он еще хлеще Николая 2 и самомнением ого го.
Николай 2 хоть сделал я считаю, мужественный шаг, отрекся ели б не отрекся, то России бы не было бы и Октября, который ее спас.
После событий с митингами декабрьскими, Путин пойдет на уступки (уловки) но маленькие, достаточно было его вчера видеть по ТВ его бегающие глаза, Путин явно был обескуражен и прижат как жалкое злобное млекопитающие Типа я, же так много сделал, для вас, а вы недовольны гады.
Но скоро его рябь эта пройдет, и он будет мстить, он очень злопамятный человек
И обидчивый и любящий лизоблюдство и себя восхваление и он верит в бред, что он несет какую то историческую миссию, хотя он не чего не несет, так как нет у него не основы,
не базы, не Идеи это его и погубит.
Как когда то Николай 2 после 1905 года тоже пошел на уступки. Чем все закончилось все знают корень проблемы лежит в гибельности пути Путина и его плана ОСТ, а от этого своего плана,
он не отступит, а посему все зайдет в тупик очень быстро с приходом второй волны кризиса. Пикалева посыпаться как из рога изобилия.
Вот тут и надо будет левым силам оседлывать волну протеса трудового народа.
Но естественно натура Путина не позволит, демократическим процедурам расшириться и снова начнется закручивание гаек.
Резьба слетит с началом Кризиса, вот тогда и наступит время борьбы за власть
Сейчас власть брать не выгодно, там не кому с наступлением второй волны кризиса не усидеть, расшатывать да надо эту власть, поэтому Путин должен обанкротиться на троне, чтобы не у кого не было иллюзий на счет его правления.
Вообще очень похоже на то, как расписано в учебнике за 1952 год Истории ССССР который вы выкладывали очень там все качественно расписано про действия Царя Сталина и Ленина
думаю, по тому талмуду тока в разной последовательности и будут происходить события
но к 100 ВОСР мы должны взять власть и начать возрождать СССР это задача максимум
на ближайшие 5 лет до 2017 года.
Интересная политическая жизнь нас ждет. наконец то болото и трясина Путинской стабильности - дебильности дала тектонические подвижки.
Лед тронулся господа присяжные заседатели.

[kirill-lunjov.livejournal.com]

Ну, надо понимать, что митинг, собранный по сети, совсем не то, что 100 лет назад - http://lunjov.ru/2011/12/о-митингах-сегодня/
И не понимаю эйфории по поводу Болотной.

[asox.livejournal.com]

Основная проблема для левых на сегодня - отсутсвие дееспособных управленческих структур, на базе которых можно было-бы быстро развернуть работающую организацию.
Причём структур устойчивых - готовых уйти из-под удара, в подполье, пусть даже ценой приостановки своей непосредственной деятельности в ожидании подходящего момента.
И вот здесь следует сказать "спасибо" тов. Путину.

P.S. Впрочем, либералы, кажется тоже плачуться отсутствием у них Ельцина.

[kommari.livejournal.com]

Если бы я сам так умел рисовать...
Где-то скоммуниздил.