не понимаю

[kommari]

Странно мне все это.
Столько вроде бы правильных слов, но зачем все так усложнять?
Какие оранжевые революции, какой Госдеп, какие пятые колонны?

Были выборы. На них произошли массовые нарушения. Еще до них ряд партий - левых, националистических, праволиберальных - не были допущены к выборам.

Лично у меня (я все-таки сходил на выборы и имею право высказать свое мнение) одно единственное желание:
- чтобы такие "выборы" были отменены
- чтобы виновные за это - в том числе политическое руководство в лице Путина и Медведева, не говоря про Чурова, - были бы наказаны
- чтобы провели новые и честные выборы

Это фсё.

В Финке почему-то никто - даже ультрарадикалы - никогда не жалуются на то, что жулят при подсчете голосов и что их не пускают на выборы. Да, буржуи остаются и тут буржуями, то есть махинации идут на уровне доступа к массовым СМИ (хотя это отнюдь не препятствие при желании - в нашем регионе один мужик, такой идеальный финик - лесоруб в резиновых сапогах попал в парламент от популистских "Истинных финнов", потратив на всю кампанию 2500 евров - средняя месячная зарплата по стране: дядька ходил по магазинам, по вокзалам, по рынкам, говорил с людьми на улицах  - вот и все его политтехнологии).

Но на махинации при подсчетах ни у кого нет претензий - это просто исключено.

Когда после Гражданской компартия была частично уничтожена, частично вытеснена в Советскую Россию, и лишь небольшая часть ушла в глухое подполье, еще не выветрился запах пороха с улиц Тампере, коммунисты сделали как партию прикрытия Социалистическую партию - и с ходу получили внушительную фракцию в парламенте. Ее буквально в том же году разогнали - но фактом остается, что и в голову не пришло никому не допускать и фальсифицировать. Не было в маннергеймовской Финляндии своего Чурова.

Так что не нужно пугать Ливией, Майданом, Госдепом.

Нужно просто провести честные выборы и честно посчитать голоса. Это все, что лично я хотел бы.
Впрочем, как реалист, я знаю, что это скромное мое желание в путинской РФ никогда не будет реализовано.

Comments

[ruslan63.livejournal.com]

а в финке разрешено вести политдеятельность на забугорные деньги? и пример финки некорректен - это страна как неуловимый Джо, который на.. никому не нужен.

[blanqi.livejournal.com]

Запрещённая НБП и незарегистрированные националисты "вели деятельность" на забугорные деньги? Или все, кто против Путина - "пятая колонна"?

[kommari.livejournal.com]

Если Вы думаете, что Россиия очень сильно кому нужна - Вы ошибаетесь.
Качает углеводороды на Запад, а прибыль хранит в западных банках - и западники довольны.

[http://users.livejournal.com/_iga/]

даже в США не запрещено: треуется лишь зарегистрировать этот факт в Департаменте Юстиции.

[amazonka-urals.livejournal.com]

На всех предыдущих выборов нарушений было гораздо больше. Почему тогда не требовали повторного голосования?

[blanqi.livejournal.com]

Нет, не больше. Требовали и тогда, но но народ ещё не ДОСТАЛО, надеялись, что рожи эти через четыре года свалят. А они переписали Конституцию и собрались править вечно.

[palych-1917.livejournal.com]

>Нужно просто провести честные выборы и честно посчитать голоса. Это все, что лично я хотел бы.

А зачем?

[kommari.livejournal.com]

Ну хотя бы для того, чтобы в Думе были представлены марксисты-ленинцы.

[warlen.livejournal.com]

Лично у меня (я все-таки сходил на выборы и имею право высказать свое мнение) одно единственное желание:
- чтобы такие "выборы" были отменены
- чтобы виновные за это - в том числе политическое руководство в лице Путина и Медведева, не говоря про Чурова, - были бы наказаны
- чтобы провели новые и честные выборы

Это уже не одно, а три желания.

А по теме - это же очевидно. Консерваторы они и есть консерваторы. Они могут до бесконечности рассуждать о Ленине, Сталине, Че Геваре и революции, пока это только история и никак не влияет на современность. Могут даже грозить массовыми расстрелами "когда мы придем к власти", если знают, что от власти бесконечно далеки, и приводить угрозу в исполнение не придется.

Но реальные перемены их пугают. Не только революция, но даже реформы. Не только реформы, но даже их призрак.

А какое самое лучшее заклинание против реформ? "Кругом враги!"

[chaotickgood.livejournal.com]

Мы как-то привыкли связывать консерватизм с правыми взглядами - просто потому, что консерваторы исторические не хотели двигать капитализм вперед, хотели законсервировать его в отсталых, уебищных формах.

Появление социалистических стран, чем был они не были, привело к появлению людей, которые хотят законсервировать в отсталых формах социализм. А уж разрушение этого самого социализма привело к тому, что это мировоззрение приобрели совсем загадочные черты.

[gorby911.livejournal.com]

- чтобы провели новые и честные выборы

Это не возможно. Часть людей никогда их не признает честными, т.к. выиграет ненавистная им ЕР. Это будет обидно и "не честно".

[blanqi.livejournal.com]

На свободных выборах ЕР получит 5 процентов или меньше. И это легко проверить. )

[real-shtirlitz.livejournal.com]

А что КПРФ и прочие- жалуются на недопущение? Требуют перевыборов и пересчётов? Всех прошедших, похоже, результат устраивает. По крайней мере мандаты никто не планирует сдавать.

[kommari.livejournal.com]

18-го посмотрим.

[superrex.livejournal.com]

В России власть - это бизнес, и бизнес в прямом смысле : средство извлечения дохода для семьи человека у власти находящегося, частная собственность человека у власти находящегося. А кто добровольно даст экспроприировать свою частную собственность!Дураков нет!

[asox.livejournal.com]

Проблема левых в том, что за прошедшие десять лет:
- так и не создана оргструктура, способная функционировать независимо от государства - и стать основой альтернативного, антисистемного "гражданского общества";
- так и не проведён теоретический анализ причин обрушения Советского Союза.

Вопрос "о выборах", в принципе, всего-лишь повод.
Он может быть использован (и, в общем, используется) для делегетимизации режима - но при успехе этого действия наступит фаза "строительства нового". И левые опасаются, что там не достигнут успеха.

[velikotvorwik.livejournal.com]

Госдепом пугают не под выборы, а просто время такое - Госдеп вышел на охоту! всем надо быть начеку, а выбора там или не выборы - это дело глубоко вторичное

[andreykl-linux.livejournal.com]

да куда там усложнять. щас науськать народ так чтобы он пошёл за касьяном и немцом, если получиться и народ пойдёт, то будут новые "честные" выборы. а после этого такие "честные" что ни в сказке сказать ни пером описать. знаем мы их "честные выборы". прошлые мухляжи покажутся детскими шалостями. поэтому нет: смотря за кем идти. одно дело за Геннадий Андреечем, а другое - за мишкой 2%, вот.

[asox.livejournal.com]

Я бы добавил, что на ГеннадьАндреича тоже вылили столько грязи, что всякие "мишки-два процента" уже почти честными кажутся.

[moon172a.livejournal.com]

ага, вот прямо факт такой что нечестные выборы - наверное рядом со свечкой стояли.
А вот exit polls даёт те же проценты что и официальные результаты.
(лучно я за Путина)

[kommari.livejournal.com]

Не дает.

[int1624068]

Мне думается-у Путина сейчас один из наиболее вероятных выходов.Это до Нового Года заставить Медведа объявить о досрочном прекращении своих обязанностей в результате по закону исполняет обязанности премьер т е Путин.В результате адм ресурс и прочее в его руках etc. Иначе он пролетает ,при всеобщей ненависти к режиму.(инф для размышления)

[kommari.livejournal.com]

Вряд ли. Судя по сегодняшней путинской затее - ему глубоко пох.

ой!

[gorgonopsia.livejournal.com]

про честные выборы на Западе - ой! - неужели никто не помнит, как огромные страны запихивали в "Евроконституцию" поперек воли избирателей?
плоды чего сейчас и пожинают

Re: ой!

[kommari.livejournal.com]

Есть тут масенькое, но существенное различие.
Чтобы впихать страны в ЕС, старались процедуры увести от референдумов - переложив их на парламенты, чтобы не было как в Ирландии - где рыжие два раза голосовали против евроконституции.
Никто не говорит про то, что буржуазная демократия хороша - хороша только власть трудящихся в форме Советов.
Но вот мухлевать с подсчетом голосов по-путински - это не Запад, а третий мир - Нигерия и Колумбия.

[palych-1917.livejournal.com]

>Но на махинации при подсчетах ни у кого нет претензий - это просто исключено.

Были бы варианты смены режима, появятся и махинации, и запрет партий, и фашистская диктатура. Неужели сомневаетесь?

[asox.livejournal.com]

Неужели сомневаетесь?

Собственно говоря:
- гуглим "сеть Гладио" - как оно было, пока был жив СССР; причём, судя по всему - это было не только в Италии;
- вспоминаем "ведомство по защите конституции" в ФРГ - и его дивные деяния (тут, кстати, стоит вспомнить и изначальный запрет компартии в ФРГ).
...дальше, при желании, копать можно много.

[coyoteodin.livejournal.com]

просто Маннергейм и К были НАСТОЯЩИМИ политиками, в отличие от "самодержавного тандема"

Какой капитализм - такая и демократия

[(Anonymous)]

Любой капитализм добровольно, через выборы, власть не отдаст никогда.

Но у них система промывания мозга через телевизор выстроена и отлажена, а у нас иногда дает сбои, плюс существует потенциально полноценная компартия с массовой поддержкой. Потому в настоящей буржуазной демократии ядра считают честно - изменение общественного строя голосованием немыслимо, а в кукольной демократии периферии считают так, как надо.

[periskop.livejournal.com]

"Отмена выборов" как реакция на потакание митинговой активности = путь в никуда и дальнейшая эскалация хаоса.

[kommari.livejournal.com]

Хаос создает, во-первых, само правление Путина.
Во-вторых, именно "непотакание" привело в свое время и к 1905-му и к 1917-му году - при этом с крайне тяжелыми последствиями для страны.

[twilighshade.livejournal.com]

У него даже в первой половине статьи неточность, о том что интернет доступен якобы лишь среднему классу да ещё в крупных городах. Чушь и я тому пример, уже не только среднему классу и не только в крупных городах. Кончится тем что он будет доступен всем, а зомбоящик станет на место радио. Но и сейчас процент инернетчиков велик и он постоянно растёт.

Что касательно охранительщины, это у них у всех стандартная пластинка уже. Есть хороший заказ, а ткаже возможно какие-то антиоранжистские наработки Кремля для блогосферы. Один из моментов этого охранительного антиоранджада отмежевание "патриотов России" от "протестующих", может там ещё какие наработки и заготовки есть, но в блогосферу идёт массированный вброс.

[aleks1958.livejournal.com]

Мухин наехал на лидеров левых охранителей - Кургиняна и Гоблина

На сайте Мухина

http://ymuhin.ru/node/640/1-vospitateli-patrioticheskikh-khomyachkov-kurginyan-goblin

http://ymuhin.ru/node/641/2-vospitateli-patrioticheskikh-khomyachkov-kurginyan-goblin

На Форуме.Мск
http://forum-msk.org/material/kompromat/7869477.html
http://forum-msk.org/material/kompromat/7876805.html

В комментах - пир разума :)

[http://users.livejournal.com/_iga/]

не люблю Мухина за луноложество, но когда он критикует Кургиняна с Пучковым - это хорошо.

[clust.livejournal.com]

Разочаровал меня обсуждаемый пост перископа. Позиция-то ожидаема, но человек обычно пишет взвешенно и я подумал, что в этот раз благоразумно отмолчится. Ан нет.
Перископ, емнип, открыто называет себя ретроградом - противником изменений. Откуда возьмётся поддержка внешних проявлений динамки общественных процессов? Ну и плюс вполне может иметь место банальная ревность. А ну как следующее поколение не СССР просрёт, а что-то хорошее для страны сделает - это же личная катастрофа будет, мощных стариков перещеголяла уженета молодёжь, крах мировоззрения. И, конечно, сквозящее неуважение к собравшимся на площади. Очевидно, в связи с неверием в то, что действительно собрались обычные, но недовольные граждане. Ну а раз собрался не "народ", а (нужное подчеркнуть) агенты ГосДепа, выкормыши Немцова/Касьянова/Каспарова или просто бараны, то и родить они ничего хорошего по определению не могут.

Я есличё сотрудником УИК свой гражданский долг выполнял, но потом и на Пионерскую площадь СПб не поленился сходить.

[periskop.livejournal.com]

А ну как следующее поколение не СССР просрёт, а что-то хорошее для страны сделает - это же личная катастрофа будет, мощных стариков перещеголяла уженета молодёжь, крах мировоззрения. И, конечно, сквозящее неуважение к собравшимся на площади.

Круто как каш-то намешано. Смесь: перловой, гречневой, рисовой, пшеничной. Очень здорово наблюдать со стороны, когда тебе приписывают Бог весть какие чужие фантазии ;-)

[dobryj-manjak.livejournal.com]

Мне кажется, главная проблема в другом. Проблема в том, что есть народное недовольство и оно имеет вполне понятные причины. Но этим недовольством пытаются овладеть и направить в свою пользу те, кто сами являлись частью системы, пользовались её плодами и намерены теперь использовать народный протест для сохранения собственного привилегированного положения. Но хуже всего не то, что вместо одной банды жуликов и воров на шею народа может сесть другая (точнее, запасной состав той же самой банды), а то, что если левое движение будет использовано как инструмент, как прислужник в процессе перераспределения власти между ворами и жуликами, то левая идея в России может погибнуть. И неизвестно, возродится ли она после этого краха снова.

[kommari.livejournal.com]

Так, чисто в порядке гипотезы: а левая идея в России (не в ЖЖ или в головах нескольких сотен энтузиастов) вообще жива?