если уж про аналогии
Dec. 30th, 2011 01:53 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kommariОхранители, проводя аналогии событий декабря 2011 в Москве (кстати, и Бузгалин, и Тарасов - последний вообще критически к ним отнесшийся, но оба заметили, что в провинции демонстрации были гораздо более красными, хотя и не такими многочисленными), вспоминают или украинский Майдан или события 1989-1991 года в СССР.
Хотя более релевантная аналогия - Франция, де Голль, 1968-й. Дядька там тоже пришел на войне (Алжир), решил кризис капитуляцией Франции перед мятежной провинцией (а что, у нас не так?), был весьма популярен, создал под себя заточенную вертикаль власти, любил манипулировать с избирательной системой - но вот только пересидел, как и наш Вован.
И знаменитый парижский май 1968-го был - как и события в Москве - вспышкой мелкобуржуазного радикализма. Но радикализм такой, как учит история, очень неустойчив. И реально де Голля заставили уйти не гошисты из Латинского квартала, а то, что через несколько дней Всеобщая Конфедерация Труда вывела на улицы миллионы своих членов - и де Голль отменил переброску танковых дивизий из ФРГ и ушел в отставку.
Так что если господа из самопальных круглых столов хотят реальных уступок от кремлевских - то только социализация протеста и подключение к нему работяг и может дать им шанс Вову и его присных убедить уйти по-хорошему (или, на крайняк, организовать честные выборы). Иначе все уйдет в свисток. А потом Вова будет выборочно мстить (как человек явно трусливый и не менее явно крайне злопамятный).
Хотя более релевантная аналогия - Франция, де Голль, 1968-й. Дядька там тоже пришел на войне (Алжир), решил кризис капитуляцией Франции перед мятежной провинцией (а что, у нас не так?), был весьма популярен, создал под себя заточенную вертикаль власти, любил манипулировать с избирательной системой - но вот только пересидел, как и наш Вован.
И знаменитый парижский май 1968-го был - как и события в Москве - вспышкой мелкобуржуазного радикализма. Но радикализм такой, как учит история, очень неустойчив. И реально де Голля заставили уйти не гошисты из Латинского квартала, а то, что через несколько дней Всеобщая Конфедерация Труда вывела на улицы миллионы своих членов - и де Голль отменил переброску танковых дивизий из ФРГ и ушел в отставку.
Так что если господа из самопальных круглых столов хотят реальных уступок от кремлевских - то только социализация протеста и подключение к нему работяг и может дать им шанс Вову и его присных убедить уйти по-хорошему (или, на крайняк, организовать честные выборы). Иначе все уйдет в свисток. А потом Вова будет выборочно мстить (как человек явно трусливый и не менее явно крайне злопамятный).
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-12-29 11:57 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-30 12:02 am (UTC)Студеозусы через три дня сдулись - а вот всеобщая забастовка рабочих и служащих - это была сила.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-12-30 05:10 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-12-30 12:39 am (UTC)Кроме тех, которые болотные?
Пролетариат, который на заводах типа оборонных там или судостроительных - лоялисты, это я точно знаю.
no subject
Date: 2011-12-30 03:29 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-12-30 12:30 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-30 07:00 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-30 12:47 am (UTC)Не согласен.
Сравнивать де Голля с Путиным - много чести последнему. И совершенно иная ситуация в стране - Франция 1968 и РФ-2011 - совершенно разные сущности.
no subject
Date: 2011-12-30 01:13 am (UTC)no subject
Date: 2011-12-30 01:17 am (UTC)События 89-91 гг действительно ни при чем, а вот украинский Майдан - очень даже:
1. Причина - недовольство результатами выборов и фальсификациями
2. Требования в основном политические, а не социально-экономические. так наз. - "бунт сытых" (не зря самые многочисленные митинги - в мск)
3. Мелкобуржуазные настроения митингующих
4. И Путин и Кучма на момент бунта также (как впрочем и Де Голль) уже "пересидели" 2 срока и собирались сидеть еще (только Кучма - не персонально, а в облике своего приемника Януковича), что и раздражало нарот.
Так что до "социализации" протестов время еше не пришло.
>Так что если господа из самопальных круглых столов хотят реальных уступок от кремлевских
И что ж вы так беспокоитесь за господ круглых столов)
no subject
Date: 2011-12-30 01:30 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2011-12-30 07:27 am (UTC)no subject
Date: 2011-12-30 02:42 am (UTC)no subject
Date: 2011-12-30 06:55 am (UTC)А по результатам передела вышеупомянутые реальные доходы и рухнут.
no subject
Date: 2011-12-30 04:38 am (UTC)а это что за зверь?;)
и про 50 000 000+ не забываем, рассказывая про "честные выборы"
no subject
Date: 2011-12-30 05:26 am (UTC)Да и промышленность у нас потихоньку того... Растворяется. В соответствии с победившей доктриной постиндустриализьма. Так што у нас на повестке дня - антифеодальная/буржуазная революция, в которой движущие силы - мелкая и местная средняя буржуазия (и примунувшие к ней беловоротнички). Вот потом, когда мы взад индустриализуемся - может, тогда...
no subject
Date: 2011-12-30 11:03 am (UTC)no subject
Date: 2011-12-30 06:46 am (UTC)no subject
Date: 2011-12-30 07:00 am (UTC)no subject
Date: 2011-12-30 07:00 am (UTC)Золотые слова.
Я сам был за митинг, пока не увидел его вооплощение.
Кстати, актеров ТЮЗа в амплуа работяг уже используют в "сурковской пропаганде":
http://www.youtube.com/watch?v=L5wu0j1dtvA
no subject
Date: 2011-12-30 07:15 am (UTC)no subject
Date: 2011-12-30 10:15 am (UTC)no subject
Date: 2011-12-30 08:07 am (UTC)no subject
Date: 2011-12-30 08:47 am (UTC)И вообще, "весна 68го" имела отчётливый антисоветский привкус...
no subject
Date: 2011-12-30 10:13 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2011-12-30 12:41 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-12-30 10:11 am (UTC)Сколько можно сопли жевать?! Когда уже наконец, вслед за Тарасовым, призовёшь танки НАТО в Москву?!
no subject
Date: 2011-12-30 10:48 am (UTC)***
понятно
до свидания
no subject
Date: 2011-12-30 10:27 am (UTC)Правда, с Де Голлем аналогия отдалённая, конечно. Он, как ни крути, один из лучших французов своего времени. Путин (хотя я его не демонизирую) - середнячок среди русских.
no subject
Date: 2011-12-30 10:46 am (UTC)Нужно вовремя уходить.
(no subject)
From:no subject
Date: 2011-12-30 02:09 pm (UTC)После того, как мелкобуржуазные хомяки раскачали ситуацию и запудрили мозги тупым работягам и домохозяйкам.
То же самое возможно и у нас. Под крики - нас обманули - придёт новая команда мародёров. Ибо большинство высокообразованных сознательных граждан РФ (аристократия наёмных работников) мечтает уехать на Запад и для них ядерное разоружение РФ - благо. Лондонские проголосовали как один за Яблоко, которое выступает за такое разоружение. Итак, простые наёмные работники остались без мозговатых собратьев, которые считают себя буржуями и поступают как буржуи (насколько им это позволяют настоящие буржуи). Вывод - мозговатые наёмные работники потеряли связь с реальностью и обязаны эту связь восстановить, отказавшись от мировоззрения потребления.
Аналогия историческая: современная РФ соответствует Франции Луи Бонапарта и роль последнего, описанная Марксом как покровителя мелких буржуа (рантье) напоминает роль Путина в РФ. Луи Бонапарт вынужден был развязать "маленькую победоносную войну"...
no subject
Date: 2012-01-03 09:19 pm (UTC)Трусливый - это вряд ли.
С остальным согласен.