kommari: (Default)
[personal profile] kommari
статья Кургиняна в "Завтра"

вот в чем меня фиг кто упрекнет - это в том, что я не слушаю аргументацию противной стороны

итак, прочитав данный текст, мы видим, что уже ни слова нет про путинско-едросовские фальсификации 4-го декабря, хотя все сторонники альтернативного митинга на Воробьевых уверяли меня, что они тоже против фальсификаций, но не хотят стоять на одном гектаре с шендеровичами

и уж тем более нет ничего - НИ СЛОВЕЧКА! - против Путина и путинизма (хотя меня так же страстно убеждали поклонники Ервандыча в обратном - хотите пруфы? я ведь могу)

про сам текст и говорить не приходится: дьявол, метафизическое болото, лешие, кикиморы...

ну и кто кого разводит, асеньки?

Date: 2011-12-30 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] d-orlov.livejournal.com
дык, хрен ли, он своими методами все сольет Овальному. На месте Овального я бы приветствовал Кургиняна двумя руками

Date: 2011-12-30 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] damir-sh.livejournal.com
Купили Ервандыча.

Date: 2011-12-30 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] lulushin.livejournal.com
Не, он идейный охранитель. Он об этом талдычит уже лет пять

(no subject)

From: [identity profile] kolobok1973.livejournal.com - Date: 2011-12-31 03:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lulushin.livejournal.com - Date: 2011-12-31 10:00 am (UTC) - Expand

Date: 2011-12-30 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] revolutionar.livejournal.com
Статья, кстати, старая - от 14 декабря еще. А вот резолюция митинга - http://eot.su/node/10428

Date: 2011-12-30 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] visionarys.livejournal.com
Вот, кстати, добротное сравнение двух резолюций:

http://sanchos-f.livejournal.com/115036.html

Date: 2011-12-30 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] gago-berlin.livejournal.com
назовите другого кандидата на роль "здоровой" части "национальной буржуазии"... ведь проворовавшаяся прослойка это не какие-то там татаро-монголы -- это "порядочный" процент народа

Date: 2011-12-30 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] visionarys.livejournal.com
>что уже ни слова нет про путинско-едросовские фальсификации

Не "уже", а "ещё".
Все слова были сказаны на митинге, и были гораздо конкретнее того, что несли на Сахарова.

Date: 2011-12-30 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] gezesh.livejournal.com
Очень обидно, что все эти кургияновские сборища проходят под красными флагами. ТАкая дискредитация всего социалистического дискурса.:(
Вот, кстати, поделюсь ссылочкой: http://bauris.livejournal.com/21301.html?mode=reply&style=mine

Date: 2012-01-01 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
>Рассчитываете построить социализм, минуя буржуазно-демократическую стадию? Слабовата историческая память: уже пытались. Причем нашей стране, можно сказать, еще повезло, а ведь могли добиться и результатов товарища Салот Сара. Мировой опыт безусловно доказывает: без прививания ценностей, сформировавшихся в общедемократическом русле - приоритета прав и свобод, верховенства закона, самоорганизации граждан - все попытки построения социализма порождают разные варианты внутренне нефункциональных авторитарных режимов, некоторое время существующих на инерции идеологического запала и авторитете вождя, после чего стремительно угасающих в энтропии (как вариант, перерождающихся в еще более отвратительный строй - госкапитализм). Хотите повторно пройтись по тем же граблям?

Типичный меньшевизм.

Date: 2011-12-30 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] user-v.livejournal.com
Проханов известный запутинец ведь
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] user-v.livejournal.com - Date: 2011-12-30 09:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-valjok.livejournal.com - Date: 2011-12-30 09:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] user-v.livejournal.com - Date: 2011-12-30 09:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-valjok.livejournal.com - Date: 2011-12-30 11:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] user-v.livejournal.com - Date: 2011-12-30 12:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-valjok.livejournal.com - Date: 2011-12-30 12:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] user-v.livejournal.com - Date: 2011-12-30 12:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-valjok.livejournal.com - Date: 2011-12-30 12:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] user-v.livejournal.com - Date: 2011-12-30 12:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asox.livejournal.com - Date: 2011-12-30 04:30 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-12-30 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] asox.livejournal.com
и уж тем более нет ничего - НИ СЛОВЕЧКА! - против Путина и путинизма

У Ервандыча стиль такой - деловой.
Что надо делать, что-бы недопустить фальсификаций выборов? То-то, то-то и то-то.

В случае Овального - стиль ортогональный.
В случае фальсификаций - громко вопить о фальсификациях и ничего не делать.

Date: 2011-12-30 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] t3r-p.livejournal.com
Конечно же, как только Путин уйдет все сразу станет зашибись))) Про Ельцина думали точно так-же.

А если объективно?

Date: 2011-12-30 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] giperboreja.livejournal.com
У данной статьи в газете "Завтра" была другая задача.
А вот резолюция митинга как раз на тему фальсификаций:

"Мы беспощадно обнажим фальсификации на думских выборах в том масштабе, в каком они имели место в действительности. И мы не допустим фальсификаций на президентских выборах.
Для того, чтобы решить такую задачу, не нужна гламурная истерика самозванцев, пытающихся выступать от имени народа на Болоте и на проспекте Сахарова. Нужна программа конкретных действий, от которой самозванцы шарахаются, как черт от ладана.
Эта программа такова.
Центризбирком и все участвовавшие в думских выборах политические партии должны открыть имеющуюся первичную информацию, обнародовав на своих сайтах все протоколы, полученные с 95 тысяч избирательных участков.
Общественные эксперты – осуществить пересчет протоколов, их разбраковку на полноценные и ущербные.
Таким образом – на глазах у народа, разными экспертными группами – будут выявлены масштабы фальсификации и названы их "герои".
Фальсификации должны быть исправлены. "Герои" – оказаться под судом. И тогда впредь никто не посмеет заниматься подлогами на выборах."

А по поводу Путина и власти всё было сказано предельно ясно в Воззвании Клуба "Суть времени" "Они и мы":

"Итак, ИХ лозунг: «Братва, делитесь!» НАШ лозунг: ПРЕКРАТИТЬ ПОСТЫДНУЮ ЭПОХУ БЕСПРЕЦЕДЕНТНОГО ОГРАБЛЕНИЯ НАРОДА! МЫ призываем подвести черту под целой эпохой.

МЫ отказываемся от охоты на отдельных лиц, понимая, что превращение политики в подобную охоту позволяет классу жуликов и воров (да, именно классу, а не одной партии) менять своих ставленников, продолжая за счет этого оргию воровства.

Надоел народу Путин? Воровской класс поставит вместо Путина другого ставленника и продолжит заниматься любимым воровским делом. ОНИ хотят так морочить голову людям, продлевая оргию воровства.

МЫ хотим прекратить оргию воровства, вымести воровскую аристократию из России поганой метлой. Как пели наши деды и прадеды: «а паразиты никогда!» МЫ хотим не шарахаться от плохого паразита к хорошему, а избыть паразитизм, воровское устройство жизни. Но ОНИ-то этого не хотят.

Значит, НАМ с НИМИ не по дороге.

ОНИ называют нынешнюю власть «ОПГ» (организованная преступная группировка). А сами-то ОНИ кто? Другая ОПГ? МЫ даже знаем, какая. Скажем так, не «питерская», а «лондонская». Извините! Пусть все ОПГ убираются восвояси!

НАШ лозунг: ЛОНДОНСКИЙ ХРЕН НЕ СЛАЩЕ ПИТЕРСКОЙ РЕДЬКИ!"

http://www.eot.su/node/10279

Так что не надо передёргивать!

Date: 2011-12-30 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] panzerkeil.livejournal.com
Это полная ерунда, рассчитанная непонятно даже на кого.

(no subject)

From: [identity profile] smolevcomics.livejournal.com - Date: 2011-12-30 11:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] panzerkeil.livejournal.com - Date: 2011-12-30 12:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smolevcomics.livejournal.com - Date: 2012-01-02 02:22 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-12-30 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] ussrgrenadier.livejournal.com
Кремлёвский деятель, окучивающий лохов лево-правого сегмента призраками какой-то неведомой хуйни.
На местном митинге КПРФ в городе тоже подобный адепт из "ервандычей" выступил. По части прошедших/грядущих выборов - язык в жопу засунул, зато ненаучной фантастики "оранжевая революция"... нагородил с три короба.

Date: 2011-12-30 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] gorgonopsia.livejournal.com
У Кургиняна целый доклад посвящен конкретным механизмам борьбы с фальсификациями.
Но это же скучно, правда.
Весело - хоровое блеяние по команде из фэйсбука.
Кстати, фэйсбук кому принадлежит? Коминтерну?

Date: 2011-12-30 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] panzerkeil.livejournal.com
И как эти механизмы реализуются?

(no subject)

From: [identity profile] ashesbeats.livejournal.com - Date: 2011-12-30 11:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gorgonopsia.livejournal.com - Date: 2011-12-30 11:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2011-12-30 12:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gorgonopsia.livejournal.com - Date: 2011-12-30 12:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2011-12-30 01:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shadow-of-raven.livejournal.com - Date: 2011-12-31 01:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gorgonopsia.livejournal.com - Date: 2011-12-31 02:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shadow-of-raven.livejournal.com - Date: 2011-12-31 09:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nihatin4ik.livejournal.com - Date: 2012-01-16 12:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sdela.livejournal.com - Date: 2012-01-16 01:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nihatin4ik.livejournal.com - Date: 2012-01-16 01:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gorgonopsia.livejournal.com - Date: 2012-01-16 04:10 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] gorgonopsia.livejournal.com - Date: 2011-12-30 12:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] bisey - Date: 2011-12-30 01:06 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] gorgonopsia.livejournal.com - Date: 2011-12-30 02:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 444ellendg.livejournal.com - Date: 2011-12-30 03:42 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-12-30 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] archy13.livejournal.com
"выходит советский человек на улицу и спотыкается о камень; поморщившись от боли, он ворчит: "У, проклятая система!"
:)

Date: 2011-12-30 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] vodolaz-0.livejournal.com
Слова "противная сторона" - навевают ...)))))

Date: 2011-12-30 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] panzerkeil.livejournal.com
Какой занимательный треш. Даже на "манипуляцию сознанием"(тм) не тянет, скисает курги-пурги.

Date: 2011-12-30 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] baizhi.livejournal.com
А зачем Кургиняну быть против Путина? Он славно поработал в перестройку, за это власть его богато одарила из своих щедрот. Вот он и продолжает это плодотворное сотрудничество.

Date: 2011-12-30 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] e2k-4d-x-ussr.livejournal.com
Кургинян считает, что Путин в состоянии понять происходящее и конфигурацию сил, внять голосу разума (Кургиняна) и сделать выход из сложившейся системы в точку построения новой. В результате Путин для Кургиняна не враг, а потенциальный, но ещё не прозревший, союзник и актор необходимых системных измений; курица, несущая золотые яйца. Поэтому "резать" Путина Кургинян не будет до последнего, пока не станет полностью очевидна отрицательность или никчемность данного деятеля для кургиняновских планов.

Date: 2011-12-30 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] revolutionar.livejournal.com
А что, Кургинян это эдакий серый кардинал?

(no subject)

From: [identity profile] baizhi.livejournal.com - Date: 2011-12-30 11:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] twilighshade.livejournal.com - Date: 2011-12-30 01:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gorgonopsia.livejournal.com - Date: 2011-12-30 11:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] twilighshade.livejournal.com - Date: 2011-12-30 01:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gorgonopsia.livejournal.com - Date: 2011-12-30 01:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] twilighshade.livejournal.com - Date: 2011-12-30 01:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saur.livejournal.com - Date: 2011-12-30 12:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asox.livejournal.com - Date: 2011-12-30 04:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i i - Date: 2011-12-30 06:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e2k-4d-x-ussr.livejournal.com - Date: 2011-12-30 10:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-12-30 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] kammerer1.livejournal.com
Кургинян будет всеми силами поддерживать Путина. Это же давным-давно ясно было. Если внимательно слушать. Его борьба "за честные выборы" - это в чистом виде поддержка Путина, потому что вся честность сводится к подсчёту голосов. А возможность выдвинуть свою кандидатуру и равный доступ к телевизору для всех кандидатов (что, собственно, и определит результат) остаются за скобками. Такое, я бы сказал, наивное лукавство. Для совсем простодушных. Но фанаты С.Е. кушают. Видимо, большие дозы Кургиняна для неокрепших умов губительны.

Date: 2011-12-30 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] twilighshade.livejournal.com
Кстати насчёт "метафизики", меня это ещё в первой серии его "Сути времени" как атеиста покоробило, ведь можно же эти вещи говорить другими словами и слова эти давно известны! А теперь (точнее уже вчера) всё понятно: "Церковь православных космических коммунистов седьмого дня"

Date: 2011-12-30 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] saur.livejournal.com
Вы не беспокойтесь, верующих и особенно воцерковленных тоже покоробило. Особенно его заход о хилиазме - ереси с точки зрения практически всех христианских конфессий. Ну, чтож - он так думает...

Date: 2011-12-30 04:51 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Ну, вам все уже объяснили.
Во-первых, статья старая.
Во-вторых, если бы Кургинян поминутно кричал "долой Путина" он бы вас устроил? (Тогда вам - прямо к шендеровичу.)
И в-третьих,Кургинян не только публицист, но и политик, и он действительно считает ( и ВСЕГДА считал), что "верхушечный" поворот - в принципе возможен, и он ГОРАЗДО МЕНЕЕ ТЯЖЕЛ, ОПАСЕН И РАЗРУШИТЕЛЕН для страны.
(Хотя и говорит прямо, что этот вариант крайне маловероятен.)
Вы упрекнете его в том, что он все еще не отбрасывает вариант, более "щадящий" страну и народ?

Date: 2011-12-30 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] dobryj-manjak.livejournal.com
Вам непременно нужно, чтобы даже из утюга неслось "долой Путина"?

Лучше подумайте о другом. В статье обрисовано три сценария. Какой из них вас устраивает? Считаете ли вы, что есть ещё и другие возможные сценарии развития событий, и какие? Вот это будет разговор по существу.

Date: 2012-01-01 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
Какой же лютый трындец, однако.

>Митинг 10 декабря решено было провести на Болотной. То есть "на болоте". Вот вам и почва… А также все остальное. Лешие, кикиморы, уханье, верещанье... А главное – метафизическая трясина, в которой все должно утонуть.

Замечательная "аргументация". Как неглупые вроде люди в этом умудряются не увидеть явного пропагандонства, никакого же отличия от приемов г-на Свинадзе?

>Потому что голосовало на выборах в Госдуму 65 миллионов. Из них за коллективного "сванидзе" – менее 3 миллионов. То есть ИХ мы разгромили на выборах.

ЕР для него, значит, в числе "нас" - мог бы палиться не так откровенно.

>А в митингах 19-22 августа 1991 года участвовало гораздо меньше миллиона людей с так называемой "демократической ориентацией". Они-то и разрушили СССР, наплевав на волю сотни миллионов сограждан.

Еще 18 августа 1991 года в СССР всё было благополучно? Или для развала сделало всё, что могло, и предыдущее руководство КПСС, включая и будущих ГКЧПиистов, ничего не имевших против перестройки, "смешанной экономики" etc. в принципе?

>А потом митинговых ораторов пожирает военная стихия, выдвигающая полевых командиров. Победив, эти командиры организуют свободные выборы? Приведут к власти КПРФ? Восстановят СССР и социализм? Очнитесь! Подобные победители не Камо, не Буденный, не Сталин. Это люди другого разлива, с другими представлениями и о вашем, и о своем будущем.

...о Фиделе и сандинистах он благоразумно умолчал.

>Почему нельзя отжать досуха всё преимущество, которое уже достигнуто на выборах? Почему нельзя, используя политические, а не иные методы, увеличить это преимущество?

Типичная аргументция правых эсдеков. И этого г-на по недоразумению считают сталинистом?

Да, бить бы его по голове канделябром...

Date: 2012-01-08 09:44 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Не согласна!

November 2017

S M T W T F S
   1234
56 78 91011
12131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 25th, 2025 09:39 am
Powered by Dreamwidth Studios