kommari: (Default)
[personal profile] kommari
Нехалтура (не "Бабаевский и Георгий Марков", условно говоря). Что останется - то есть как минимум внуки будут читать (пусть даже и не все внуки и не всё будут читать). Чисто личное при этом - то есть что меня задело когда-то (как всегда в вопросах о вкусах). Навскидку. Кого-то точно пропустив. Крайне спорно - вот и Горький и Маяковский стали известными до революции - и все-таки для меня Маяковский - советский в первую голову.

Каверин - прежде всего "Два капитана"
Катаев (за небольшими исключениями)
Маяковский
Багрицкий
Симонов (с сильными исключениями)
Зощенко
Пастернак
Ильф и Петров
Шолохов (кроме "Они сражались")
Пастернак (но не "Живаго", конечно)
Борис Слуцкий
Фадеев - "Разгром"
молодые шестидесятники - Аксенов, Войнович, Гладилин, А.Кузнецов (включая советскую версию "Бабьего яра")
поэты - Рождественский, Вознесенский, Окуджава, Евтушенко, Ахмадулина
Высоцкий - тут я неправ, да, ВС скорее культурный, чем литературный феномен
Андрей Платонов
Евгений Шварц
Олеша
Стругацкие
Иван Ефремов - как писатель не самый сильный, но мощный мыслитель
Юрий Трифонов (поздний)
Твардовский
Виктор Некрасов - "Окопы Сталинграда" - автор одной книги, но зато какой
Юрий Бондарев (многие не согласятся, считая его литературным генералом)
Василь Быков
Леонид Леонов (не весь)
Ан. Рыбаков (до "Детей Арбата" - в которых вопрос не об антисталинизме, а - чудовищная халтура)
Даниил Гранин - "Иду на грозу" (для меня лично - мегавещь, хотя в целом писатель говно)
+ (ой!) Аркадий Гайдар - да что ж это с моей памятью - чуть ли не самый великий русский писатель XX века
+ Юрий Герман - да, безусловно
+ Носов ("Незнайка") - это уже тоже навсегда и тоже исключительно советское
+ Фазиль Искандер

по отдельным книгам можно еще кучу прибавить, конечно

То, во что превратились некоторые потом, или какими они были как личности - это другое дело. Или что у многих был и мусор - "датский" (стихи к датам, так сказать, или к съездам Партии).

Вот Ахматову, например, я советской не могу назвать - она именно реликт из прошлого. С Есениным сложно. С Булгаковым отдельная история.

Но, имхо, очень достойный ряд, чтобы говорить, что в СССР все было задавлено идеологией.
Page 3 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2012-10-16 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] red-w1ne.livejournal.com
Кстати, еще Леонида Соловьева надо упомянуть. Он хоть и писатель одной книги, но я думаю, что дилогию про Насреддина будут читать еще долго. Книги легкие, интересные, и при том с подтекстом. Который, увы, все еще актуален, и даже становится более актуальным в последние годы (путинский маразм).

Date: 2012-10-16 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
да
Насреддин - да, безусловно
из книг, которые маст рид

Date: 2012-10-16 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] Екатерина Назарова (from livejournal.com)
Не прочла все каменты -не знаю упоминали ,нет .Юлия Друнина - у нее есть совершенно потрясающие пронзительные стихи и не только о войне.
Ольга Берггольц - кроме стихов еще замечательная книга "Дневные звезды"
И кроме того поколение молодых поэтов ушедших на войну и полностью не реализовавшихся ,но как можно забыть "Бригантину " и " чтоб от Японии до англии сияла родина моя"

Date: 2012-10-16 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] error-lapsus.livejournal.com
Владимир Маркович Санин. Писатель не очень известный, но очень хороший, с моей точки зрения. Писал о людях, как сейчас выражаются, экстремальных профессий - полярниках, лётчиках, моряках, пожарных.

Date: 2012-10-16 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
я читал Санина практически всего - и согласен с Вами - очень достойный автор (хотя документальная литература мне у него больше нравилась, чем чисто художка)

(no subject)

From: [identity profile] error-lapsus.livejournal.com - Date: 2012-10-16 03:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-10-16 03:50 pm (UTC)

Date: 2012-10-16 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] fleri-a.livejournal.com
Спасибо, что вспомнили Санина...тоже хотела напомнить)))
Edited Date: 2012-10-16 05:35 pm (UTC)

Date: 2012-10-16 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] ussr-team.livejournal.com
Говоря про фантастику, можно назвать Сергея (Ивановича) Павлова.

Date: 2012-10-16 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] zavsn.livejournal.com
"Даниил Гранин - "Иду на грозу" (для меня лично - мегавещь, хотя в целом писатель говно)"
Не согласен. "Место для памятника", "Зубр", "Кто-то же должен", "Однофамилец", много чего. Даже "Искатели", хотя сыро и наивно.

Насчёт Бондарева - более чем согласен.

+ Борис Васильев - "В списках не значился", "А зори здесь тихие", "И был день, и было утро".
+ Шукшин

Date: 2012-10-16 10:35 pm (UTC)
From: [identity profile] statixaos.livejournal.com
"Зубр" - перестроечный бред сивой кобылы. герой книги Гранина в жизни был куда гаже - знавший Ресовского по совместной работе на Урале академик Дубинин выступал резко против его реабилитации и совершенно обоснованно. "Место для памятника" - хорошая фантастика, но у Гранина из книги в книгу и из произведения в произведение тянется какая-то исступлённая ненависть к начальству вообще. человек абсолютно не понимает логику принятия решений людьми, облечёнными властью.

(no subject)

From: [identity profile] Давид Титиевский - Date: 2012-10-20 03:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] statixaos.livejournal.com - Date: 2012-10-20 10:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Давид Титиевский - Date: 2012-10-23 05:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] statixaos.livejournal.com - Date: 2012-10-23 03:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-10-16 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] buntar1917.livejournal.com
+ Юрий Тынянов

Date: 2012-10-16 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
тоже вопрос, пройдет ли он через фильтр времени
для меня он очень сильный писатель

(no subject)

From: [identity profile] in-de-pen-dent.livejournal.com - Date: 2012-10-16 06:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] letrym.livejournal.com - Date: 2012-10-16 07:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2012-10-16 08:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-10-16 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] lidiya-nic.livejournal.com
Больше половины из этого списка - выкинуть и забыть !

Date: 2012-10-17 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] kgx.livejournal.com
кого и почему?

Date: 2012-10-16 04:24 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Войновича вспомнили! Окуджаву. Высоцкого. А почему же Солженицына забыли? Бродского, или Галича.
Уж если загребать все либерастическое дерьмо...

Date: 2012-10-16 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Солженицын графоман по моему мнению, Галича никогда не любил, Бродский хороший поэт - но точно выпадает из советской цивилизации

Date: 2012-10-16 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] makimakash.livejournal.com
Вадим Шефнер -- совершенно незаслуженно Вами не упомянут, как мне кажется.

Date: 2012-10-16 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
не упомянуто очень многое
но я просто не уверен, будут ли его помнить потом, лет через 50
сам я читал и высокого мнения о нем

Date: 2012-10-16 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] 1volk.livejournal.com
Высоцкий к литературе вряд ли имеет отношение. Это какой-то отдельный феномен: средний поэт, средний актер, не композитор, не певец, но в целом фигура мощная. Впрочем опять же в рамках своего времени.

Date: 2012-10-16 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
наверное, да - тут я немного ошибся
как бумажный поэт он не сильный
он именно феномен советской культуры
пожалуй что даже исправлю

Date: 2012-10-16 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] ru-teacher.livejournal.com
Вы, назвав только Носова, упустили целый пласт "детской литературы", бывшей советской: Барто, Гайдар, Житков, Маршак, Осеева, Чуковский - они тоже останутся читаемыми...

Date: 2012-10-16 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
необъятное нельзя объять

но я вообще подвиды литературы старался избегать - кроме пары исключений

потому я и Юлиана Семенова не упомянул, например - а унего есть шедевры вневременные (хотя и мусора хватает - все продолжение про Штирлица, например)

Date: 2012-10-16 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] uborshizzza.livejournal.com
Вера Панова, Федор Кнорре.

Date: 2012-10-16 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Панову почти наверняка через 50 лет никто помнить не будет (как мне кажется - с удвольствием ошибусь)
кто сейчас помнит Лациса, например
а Кнорре - разве писатель?

(no subject)

From: [identity profile] uborshizzza.livejournal.com - Date: 2012-10-16 06:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moonwalker72.livejournal.com - Date: 2012-10-16 07:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-10-16 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] uborshizzza.livejournal.com
А драматурги? Арбузов, Володин, Шварц? Да и даже Погодин - мне нравилась его трилогия про студентов физфака.

Date: 2012-10-16 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Шварц - почти однозначно фильтр времени преодолевает
Арбузов и Володин - не знаю (я их очень люблю, если что)
но вообще я все-таки старался про писателей и поэтов
драматурги - вещь для меня не совсем понятная (тогда уж и Вампилова нужно вспомнить)

Date: 2012-10-16 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] diamond-wolf.livejournal.com
Принцип отбора не очень понятен. Почему, скажем, Алексей Толстой, Булгаков, Ахматова, Бродский - не советские, а Платонов, Шварц и Ахмадулина - советские?

Для меня советская литература - это прежде всего детская литература (Гайдара, Каверина и Катаева тоже можно сюда отнести) и фантастика (в широком смысле, включая "ненаучную" - Булгакова, Платонова, Шварца). Именно здесь, мне кажется, лучшие советские писатели достигли наибольших высот, это - их стихия. Это и понятно - СССР в лучших своих проявлениях был "романтическим" (в хорошем смысле слова : )) проектом, устремлённым в будущее и зажигающим молодые сердца; это Великое Солнце будущего. И именно здесь было создано нечто оригинальное, чего не было в других культурах - вклад в мировую сокровищницу, так сказать. Соответственно, мои любимые, кроме вышеупомянутых Булгакова (если всё же причислить его к лику советских), Платонова, Гайдара, Каверина и Катаева - Обручев, Ефремов, Стругацкие, Носов, Губарев ("Королевство кривых зеркал"), Ларри, Лагин, Кир Булычёв (с некоторыми оговорками). Из других - Пришвин (совершенно "антисоветский", конечно : )) и Паустовский. Ещё хороши северные сказочники вроде Писахова.

Поэты - к "несоветским" Хлебникову, Тарковскому (Арсению), Цветаевой и Бродскому добавил бы ещё Ольгу Седакову (из ныне живущих мне известных - самая замечательная поэтесса, на мой взгляд). Ну и "абсурдистов"-ОБЭРИУтов - Заболоцкого, Введенского, Хармса. А вот Маяковский всегда был мне в высшей степени отвратителен, Евтушенко - близко к тому. Впрочем, поэзия - дело интимное, тут часто какой-то совершенно неизвестный стих кажется круче, чем тома маститых авторов. : / Вообще, мне кажется, публичность и популярность поэзии вредна - делает пошлыми лучшие вещи, лишает их чудесной неожиданности и оригинальности.

Из бардов (поэтов, исполняющих свои стихи под гитару, кои в Вашем списке представлены Высоцким) и т.н. "поэтов-песенников" - Визбор, Городницкий, Берковский (у которого, собственно, одна великая песня, зато какая!), Дербенёв ("Призрачно всё в этом мире бушующем", "Надежда" и т.д.), Пахмутова-Добронравов и, конечно, Егор Летов.

Всё это, разумеется, из моего крайне отрывочного знакомства с советской литературой - многих писателей, о которых шла речь в посте и обсуждении, я, к своему стыду, просто не читал (Бабеля, Слуцкого, например).
Edited Date: 2012-10-16 08:04 pm (UTC)

Date: 2012-10-16 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
отбор очень субъективный - советскость авторов (не убеждения, а то что СССР в них отразился) + зацепили меня когда-то + мне кажется, что их будут читать в будущем
Edited Date: 2012-10-16 08:13 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] diamond-wolf.livejournal.com - Date: 2012-10-16 08:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-10-16 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
>кроме "Они сражались"

Не соглашусь.

>Иван Ефремов - как писатель не самый сильный, но мощный мыслитель

Для меня наоборот - замечательный писатель, но еретический мыслитель.

>То, во что превратились некоторые потом, или какими они были как личности - это другое дело.

Увы, дело в другом - где оказалась социалистическая культура, когда надо было звать к защите революции и социализма?
Увы, ответа на вопрос "когда всё просрали" я не знаю (в экономике и политике метки понятны, а с культурой сложнее).

Date: 2012-10-16 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] kee-ree.livejournal.com
Из детской литературы:
А.Бруштейн "Дорога уходит в даль"
Беляев "Старая крепость"
Ф.Гладков "Вольница"
Кир Булычев
Ох, чуть Астафьева не забыла! Помимо всего прочего, какие у него детские рассказы!

До сих пор перечитываю иногда, а в детстве эти были самыми любимыми.

И научно-популярная литература для детей была на очень высоком уровне. Помню книжку А.Маркуши о самолетах - великолепная вещь, с физикой, математикой, аэродинамикой, понятной для ребенка.

Edited Date: 2012-10-16 09:14 pm (UTC)

Date: 2012-10-17 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] rubidium85.livejournal.com
В Вашем посте фундаментальное противоречие: или критерий Ваш личный вкус, который не всеми признан, или - объективный проверяемый критерий - внуки будут читать. Или вкусом, или объективным критерием надо жертвовать. Есенина активно читают даже правнуки, а Ваша ссылка на непонятную сложность, вроде в литературе есть что-то несложное, есть увертка.

Date: 2012-10-17 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
сложность в том, можно ли некоторых писателей относить именно к советской цивилизации

(no subject)

From: [identity profile] rubidium85.livejournal.com - Date: 2012-10-17 10:16 am (UTC) - Expand

Date: 2012-10-17 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] kgx.livejournal.com
Александр Бек? Макаренко? Анчаров? Из фантастов - Савченко и Колупаев (хоть последний и считал себя почти диссидентом - но книги-то писал более чем достойные и именно - о новом, советском человеке,)


У Гранина есть еще не менее советские "Искатели". Если Симонов с сильными исключениями (какими, кстати? ) то Быков - точно не весь. Стругацкие - точно не все.

Date: 2012-10-17 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] zavsn.livejournal.com
"У Гранина есть еще не менее советские "Искатели".
Ну, это его детство как писателя.

(no subject)

From: [identity profile] kgx.livejournal.com - Date: 2012-10-18 12:57 am (UTC) - Expand

Date: 2012-10-17 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] ambival.livejournal.com
а где Богомолов "Момент истины"? А Семенов "17 мгновений"?

Date: 2012-10-17 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] murmanivanov.livejournal.com
И. А. Бунина трудно заподозрить в симпатиях к Советской власти и её литераторам. так вот, Бунин, тот самый Бунин, который ругал Есенина, Маяковского, Блока... исключительно высоко оценил "Василия Тёркина" А. Т. Твардовского!
Edited Date: 2012-10-17 06:40 pm (UTC)

Date: 2012-10-17 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Твардовский очень подлинный
не уверен, что он уж очень останется - но помнить его будут долго, пока русские еще живут на Земле

Date: 2012-10-20 04:10 am (UTC)
From: [identity profile] Давид Титиевский (from livejournal.com)
Не знаю, как оценить писателя Владимира Беляева, но его "Старую крепость" я ставлю рядом с "Двумя капитанами". Эта молодежная романтика, романтика завтрашнего светлого дня, дружбы, братства, равенства, чистых помыслов, светлых идеалов влияла на формирование души моего поколения (мне за 70), Будут ли ее читать? Думаю, будут, нужно только о ней чаще вспоминать и рекомендовать.
Page 3 of 3 << [1] [2] [3] >>

November 2017

S M T W T F S
   1234
56 78 91011
12131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 5th, 2025 01:22 am
Powered by Dreamwidth Studios