нет кровавой Ювенальной Юстиции!

[kommari]

пусть умирают

«Проверкой установлено следующее: … из семьи Новикова А.А. сотрудниками управления образования г. Новочеркасска изъята не была, кому-либо под опеку, либо в учреждение социальной поддержки не передана. Какие-либо меры по изъятию несовершеннолетней из семьи, либо проверке ее условий жизни, воспитания и лечения в указанной семье приняты не были. В виду халатного отношения сотрудников и руководства управления образования администрации г. Новочеркасска к исполнению своих обязанностей по защите прав и законных интересов несовершеннолетних 05.02.2013 г. малолетняя Новикова А.А. скончалась. Необходимо отметить, что лицами, с которыми несовершеннолетнюю оставили сотрудники управления образования администрации г. Новочеркасска, скорая помощь своевременно вызвана не была».

Глупцы, повторявшие в своих бложиках и в комментариях к моим постам про финский опыт: "ЮЮ - это когда забирают детей из семьи, потому что в холодильнике нет йогурта" вряд ли даже и поймут, что этот случай - как и многие другие - в том числе и на их совести. С мышлением в России у многих чудовищные проблемы. Как и с дорогами.

Comments

[4531.livejournal.com]

http://eot-su.livejournal.com/779080.html?thread=14765384#t14765384

"Например, посменное провожание и встречание детей из школы родителем из сформировавшейся в рамках РВС группы, для того, чтобы ювенальщики в пилотных регионах не смогли умыкнуть ребёнка. Группа может состоять из родителей, которые имеют и коммунистические, и монархические и другие политические мировоззрения."

[seerozha.livejournal.com]

Ждем новостей о перерезавших друг друга в очереди за детьми родителей разных политических взглядов.

Ждем раздельных групп по воззрениям - "а пусть мой Эдуард с Петькой-коммунякой не сидит".

Ждем раздельных групп по религиозным признакам, собственно, они уже есть ("Аллах Акбар" против "Христос Воскрес").

[17-009.livejournal.com]

И вместо самостоятельного человека из такого ребенка вырастет личинка, неспособная сама дорогу перейти. И првиыкшая, что каждый ее шаг строго контролируется. Атличьна, атличьна.

[ni-ten-ichi-ryu.livejournal.com]

без хлыста и барского сапога никуда! правильной дорогой идёте, коммари! даёшь фашистскую диктатуру!

[kommari.livejournal.com]

всего два дня в ЖЖ - а как же вы уже заебали, идиоты

[bauris.livejournal.com]

Защита детей - не большая "диктатура", чем, допустим, криминализация изнасилования, которое в традиционном обществе (в т. ч. российском дореволюционном) зачастую не рассматривалось как преступление.

[lefantasy.livejournal.com]

> Какие-либо меры по изъятию несовершеннолетней из семьи, либо проверке ее условий жизни, воспитания и лечения в указанной семье приняты не были

Так ювенальная юстиция будет такой же. Что вводи, что не вводи...

[kommari.livejournal.com]

не исключено
в путинской буржуйской России - да
но все равно попробовать стоит - хуже не будет, а так может кого-то из детей и спасут
даже если небольшой шанс для детей из таких вот семей

[ascir.livejournal.com]

Тем не менее к моей знакомой в Питере неоднократно приходили из службы опеки. У неё четверо детей (из них двое совершеннолетние уже), она работает и не так плохо по питерским меркам зарабатывает - но до недавнего времени зарплату она получала в конверте, а официально ничего. Это неправильно, получать зарплату в конверте, я согласен - но у неё по этой причине собирались забрать детей, т.к. официально она была ничего не зарабатывающая безработная (что по факту было не так). Никого не волновало, что дети живут совершенно нормально - нужна была зарплатная ведомость.
И это факт, а не фантазии "глядя из Лондона".

[kommari.livejournal.com]

и в Финке есть проблемы с ЮЮ - и финны о них говорят и пишут
никакое такое сложное социальное явление не имеет исключительно один позитив

но вот давайте конкретизируем: у Вашей знакомой детей в итоге забрали?

[diana-spb.livejournal.com]

Ну и что в результате? Одни пишут - нельзя забирать за неправильный йогурт, другие - нужно забирать детей у алкоголиков. Одно другому не противоречит, а споров и колкостей (мягко говоря) до небес.

[kommari.livejournal.com]

Ну а дети продолжают умирать тем временем.

[urich53.livejournal.com]

Полагаю, забирать или не забирать - это не главный вопрос. Главный вопрос - куда девать (тех забранных, остронуждающихся) детей? Где тот общественный (государственный) институт способный обеспечить детям здоровье, жизнь и развитие?

[kouzdra.livejournal.com]

Мою совесть это как-то не тяготит - у всего есть своя цена.

[jakobin1793.livejournal.com]

Когда я перешел по ссылке на ваш тифаретный блог и увидел надпись "Сайт закрыт за нарушение законодательства РФ" - ржал так, что соседи прибежали.

[ancifer2.livejournal.com]

ввести сейчас ювенальную юстицию нельзя. по состоянии нашего правосудия это было бы преступлением против человечности. нормализуется правосудие - тогда можно. нет, не ввести ЮЮ, а провести общественную дискуссию по этому вопросу.
а по вашему выходит, ввести немедленно, а последствия пусть расхлебывает кто-нибудь другой (в прямом смысле - российская ЮЮ не будет касаться вас именно). а кто против, тот за смерть детишек ответственен. бред же

[kommari.livejournal.com]

а по вашему выходит, ввести немедленно,
***
не выходит

я только говорю, что в ЮЮ нет ничего страшного и ужасного, как об этом кричат кургинисты-сектанты и православные мракобесы

и приводил пример из знакомого мне немного финского опыта, где система защиты прав детей не без сбоев, но работает

естественно, нужна настоящая общественная дискуссия (не фиктивная) - как вводить, как делать так, чтобы вмешательство государства было минимальным и только в необходимом - как в посте - случае

но и без истерик в духе наших городских сумасшедших

хотя затягивать тоже нелья - дети умирают

[seerozha.livejournal.com]

А причина одна - капитализм, слабо совместимый с гуманистическими ценностями на практике.

Поэтому что быть замороженным пьяной мамашей в России, что задохнуться в американском автомобиле - разница невелика. Можно спорить разве что о статистике.

[kommari.livejournal.com]

Америка - не очень здоровая страна. В Финке ЮЮ в целом я считаю работает неплохо (хотя, естественно, и тут есть огрехи - иногда недосматривают, иногда наоборот слишком пережимают).

[asocio.livejournal.com]

Это как с эвтаназией.
Вообще - это хорошо, правильно и гуманно.
Но если сейчас ввести в рашке - начнутся массовые убийства стариков за квартиры.
Вот и ЮЮ введут - такую девочку по-прежнему оставят пьяной матери, чтобы лишними заботами себя не утруждать, а у нормальных семей будут вымогать взятку под угрозой "ребёнка заберём".

Места такие, гиблые.

"Что в России человек ни делает - всё равно его жалко".

[void-am.livejournal.com]

Но ведь нужно разъяснять, что виноват не метод, а цель.

[asox.livejournal.com]

А вот Хазин утверждает, что введение ЮЮ - это такой новый способ кормёжки чиновников с народа.
"Платите за детей".
И да, "не забрали ребёнка, которого нужно " никак не исключает "забрали ребёнка, которого забирать не нужно".
Это две разные ошибки систем.

[kihotkin.livejournal.com]

Есть подозрение, что Хазин, по всей видимости, раскручивая тему ЮЮ (а не, скажем, гораздо более актуальную реформу образования), пытается заигрывать с Кургиняном и Леонтьевым, с котороыми он плотно пересекается в Однако.

[izioumov.livejournal.com]

Я вчера посмотрел фильм Бу Видерберга "Человек на крыше" по роману Пера Валё и Май Шеваль. Там у бывшего полицейского, ранее потерявшего жену, органы опеки забрали дочь на основании показаний соседей, что он-де иногда бывает в депрессивном состоянии и из-за характера работы дочка остаётся иногда ночью дома одна (а она не в младшем школьном возрасте). Итог: человек сорвался, устроил бучу со стрельбой в центре Стекольны, 5-6 убитых, десятки раненых. И роман и фильм 70-х годов. Ювенальная юстиция.

[void-am.livejournal.com]

"С мышлением в России у многих чудовищные проблемы" - ай, дипломат!
Нет чтоб честно сказать "ебанулись"...

[Виталий Владимирович (from livejournal.com)]

не представляю, как чиновничья деятельность может такое предотвратить.

[urich53.livejournal.com]

Вернейший вывод из всей предыдущей дискуссии.
Бюрократический людоедский аппарат реально гробит всё полезное и позитивное из шкурных соображений. Он не может быть другим, природа у него такая - паразитическая. Вводить ЮЮ - реально увеличивать бюраппарат и степень эксплуатации общества тем аппаратом. Ухудшим и без того хреновое положение семьи и детей. Необходима общественная структура контроля за семьёй, детьми, школой. А нам если мы позиционируем себя как коммунисты-интеллектуалы необходимо подумать об общественно(-государственно)м институте обеспечения-воспитания-образования ВСЕХ детей независимо от статуса их родителей и всех других различий пригодном для сегодняшнего применения (спасения реально гибнущих детей). Как-то так.

[kolobok1973.livejournal.com]

Я, собственно, и не ожидала вразумительного ответа. Слив засчитан.

[misha-makferson.livejournal.com]

Да тут в общем не за ювенальную юстицию речь. Все возможности и права по изъятию ребёнка у соответствующих органов имелись. Да только им совершенно по барабану и неохота посещать квартру сильно пьющей мамочки. Машина государства не работает. Введут ювенальную юстицию ювенальная юстиция для такого контингента будет не работать точно также.

[kommari.livejournal.com]

скорее всего да
но небольшой шанс для детей все же будет

[t-moshkin.livejournal.com]

Отсутсвтие реакции когда надо, и реакция когда не надо - это две стороны одной медали.

[gwathlobal.livejournal.com]

А народ-то шибко против потому, что совершенно непонятно, зачем расширять права опеки, когда она и с текущими правами (ведь в примере все права у них и по текущим законам есть) ими не пользуется.