kommari: (Default)
[personal profile] kommari
«Партийная политика, — добавлял Ф. Папен, — потеряла значительную часть своего (смысла), когда возникла необходимость призвать нацию в целом для свершения огромного коллективного усилия... Под угрозой экономического кризиса мы должны порвать с коллективистскими теориями социалистов и предоставить возможность частным предпринимателям принять на себя долю ответственности в рамках законности и христианской предприимчивости».

Идеологически корпоративная система, по идее, как Тиссена, так и Папена должна была базироваться на религиозных,
клерикальных догматах католической церкви: «Нашей подлинной задачей была перестройка общества на основе принципов христианской морали».

Мечты Тиссена и Папена о собственном альтернативном пути развития Германии представляли собой некий вид неофеодализма
(подчеркивание мое - А.К.) власти финансовой аристократии, опирающейся на религию и патернализм.

Василий Галин, "Тупик либерализма. Как начинаются войны", 2011 (рекомендую)

Другое дело, что г-н Гитлер лично Папена и Тиссена (которые в январе 1933-го хвастливо говорили, что "Мы наняли Гитлера") элементарно кинул (как кинул он и левых нацистов, пытавшихся честно соединить национализм и социализм - у нас тоже есть целый ряд таких деятелей - А. Елисеев, М.Калашников) - однако нельзя не отметить, что с поправками на наше время новая путинская модель ("Путин 2.0") очень близка к тому, что немецкие буржуи хотели тогда. Корпоративная система. У нас вместо финансовой аристократии "аристократия" сырьевая, в качестве религии убогая гундяевщина и плюс псевдосоветский патернализм (тут пригождаются кукургиняны, прохановы и стариковы). И тоже призывы к огромному коллективному усилию (не затрагивающие яхт Абрамовича) - об этом вся газета "Завтрак".

Галин вполне правильно употребляет в своей книге термин неофеодализм, относя его именно к надстройке (базис и там и тут остается чисто капиталистическим, прибыли Круппа и других после прихода к власти Гитлера резко поползли вверх) - это тоже очень близко к новой ситуации в РФ после 2012 года, хотя ряд читающих этот журнал крайне не любят этот термин.

27 февраля, кстати, 80 лет с поджога рейхстага будет.

Date: 2013-02-25 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] jim-garrison.livejournal.com
У нас вместо финансовой аристократии "аристократия" сырьевая
---
"Какого цвета? Ну, представь, заходящее над океаном солнце. Представил? Вот точно такого же цвета, только зеленого"

Date: 2013-02-25 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
У нас не цвета. У нас я могу Вам дать их ФИО. Всех 131 субчика.

Date: 2013-02-25 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] jim-garrison.livejournal.com
Я говорю о том, не то уподобляется не тому. В принципе.

" У нас я могу Вам дать их ФИО. Всех 131 субчика."
---
Копипастить каждый может. Не каждый может понять, что публикуемые списки имеют не самое прямое отношение к действительности.

Date: 2013-02-25 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Очень четко имеют. Сырьевики.

Date: 2013-02-25 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] jim-garrison.livejournal.com
"Очень четко имеют."
---
Да там процентов на шестьдесят не те люди.


"Сырьевики."
---
а. Не только.
б. Главным образом в первом поколении.
в. Получившие капитал в ходе приватизации или передела собственности.

С германской буржуазией сравнивать несерьезно.

Date: 2013-02-25 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] exshvonder.livejournal.com
Ога, ога.

Date: 2013-02-25 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Вообще Вы мастер переводить, я уже знаю.

Галин (и я с ним согласен) предложил 3 признака неофеодализма:
- корпоративность
- религия
- патернализм

Очень четко ложится на РФ.

Date: 2013-02-25 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] jim-garrison.livejournal.com
Вообще Вы мастер переводить, я уже знаю
---
?

Date: 2013-02-25 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] jim-garrison.livejournal.com
"Галин предложил 3 признака неофеодализма:"
---
Маловато будет. Чтобы качественно описать явление поболе надо. Допустим ориентация на промышленное развитие и науку или нет. От этого меняют свое значение иные факторы (признаки по евонному).
Например, религия там, где есть наука (США, например), это одно, а где нет (докитайский Тибет, скажем) - совсем другое.


"Очень четко ложится на РФ."
---
С натяжкой оно ложится на идеологию некоторых т.н. консервативных кругов.
Но у них успехи не сказать чтобы уж так сильны были.
Но а) есть и другие круги, б) общество слишком криминализовано и слабовосприимчиво к идеологиям вообще.

Date: 2013-02-26 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] Виталий Владимирович (from livejournal.com)
ПАТЕРНАЛИЗМ ЛОЖИТСЯ НА РФ????????????

религия да, пытается лечь, но как-то без особого успеха.

Date: 2013-02-25 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] pioneer-lj.livejournal.com
У вас много натяжек.

РПЦ выполняет в РФ роль представительскую и декоративною. Никакого серьёзного влияния на режим не имеет. И чекистский режим не собирается всерьёз опираться на церковь, а только троллит население. Хунта им. Путина вообще всерьёз желает только гнать бабло в офшоры и это всё.

В Германии имелся сильный промышленный капитал, национал-социалисты делали ставку на развитие науки и техники, национально-классовую солидарность. А РФ суть офшорная колония, неуклонно деиндустриализируется.

И чем вам не нравится национал-социализм? Гитлер честно обращался с немецкими рабочими, и делал для них, рабочих, несравнимо больше, чем советские коммунисты.

Послевоенная Европа фактически переняла нацистскую социальную политику, которая на деле доказала совою эффективность.

Date: 2013-02-25 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Социальная политика была еще у Бисмарка, потом лейбористов в Англии и Новый курс Рузвельта. Гитлер не изобретатель. Кстати, ее успехи крайне распиарены, сгоняние молоежи в трудлагеря - это не борьба с безрабой.

Я про поправки писал - если Гитлер был промышленником, наша модель неофеодализма сырьевая.

Для рабочих Гитлер реально сделал много. Очень.

Image

Date: 2013-02-25 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] pioneer-lj.livejournal.com
На фото растрелянные нацистами немецкие рабочие?

> ее успехи крайне распиарены

В переводе на адекватный язык: несмотря на ТОТАЛЬНУЮ антинацистскую пропаганду так и не удалось дискредитирвоать социальную политику национал-социалистов.

Date: 2013-02-25 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Без цифр это беспредметно.

Date: 2013-02-25 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] pioneer-lj.livejournal.com
Каких цифр? Вы читайте не советские и европейские масонские агитки, а попробуйте отыскать хотя бы отчасти честное описание социальной политики национал-социалистов.

Date: 2013-02-25 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] exshvonder.livejournal.com
Ну то есть ничего, кроме назидательного авторского нарратива, у вас нету.

Date: 2013-02-25 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] pioneer-lj.livejournal.com
изба-читальня --->

Date: 2013-02-25 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] exshvonder.livejournal.com
В моей избе какие-то другие книжки, там все наоборот написано.

Date: 2013-02-25 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] jakobin1793.livejournal.com
Вам на Глезе надо жениться.

Date: 2013-02-25 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] pioneer-lj.livejournal.com
А кто это? Надеюсь, в вашей деревне первая красавица?

Date: 2013-02-25 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
> Никакого серьёзного влияния на режим не имеет.

А это никто и не утверждал.
Утверждается, что государство посредством РПЦ и вообще религиозно-духовных практик оказывает серьёзное влияние на общественное сознание.

Date: 2013-02-25 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] pioneer-lj.livejournal.com
МОЖЕТ оказывать.
Однако чекистский режим боиться церкви как чёрт ладана. Даже "гундяевской" РПЦ.

Максимум, под телекамеры на Пасаху в храме со свечками постоять.

Date: 2013-02-25 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
именно поэтому попы лезут во все щели - как тараканы

Date: 2013-02-25 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] sellamo (from livejournal.com)
// делал для них, рабочих, несравнимо больше, чем советские коммунисты.

ну вас и занесло.

Коммунисты СОЗДАЛИ советских рабочих, с нуля, из крестьянства.
Это несравнимо больше, как бы там Гитлер ни старался. Тем более, что у Гитлера исторического времени было кот наплакал, не развернешься. 1933-37 или когда там он свою политику проводил?

С началом ВМВ с ограбленных территорий Гитлер кормил своих рабочих щедро, но это уже другая история. Вскоре за награбленным пришли, жаль только, что немцам повезло с конкуренцией СССР-Запад, а иначе под чистую все бы отобрали.
Edited Date: 2013-02-25 09:56 pm (UTC)

Date: 2013-02-26 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] biverbaclan.livejournal.com
- Коммунисты СОЗДАЛИ советских рабочих, с нуля, из крестьянства

Учиттывая какими методами пришлось создавать, лучше было бы обойтись без коммунистов.

- С началом ВМВ с ограбленных территорий Гитлер кормил своих рабочих щедро, но это уже другая история

Почему же другая, вот коммунисты с ограбленных территорий никого кормить не стали. Это тоже им в минус.

Date: 2013-02-26 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] lerouge1.livejournal.com
Учиттывая какими методами пришлось создавать, лучше было бы обойтись без коммунистов.

Ну так обойдитесь без коммунистов сейчас, в чём проблема-то, пролетариат нынче тоже исчезающий класс. Или вы, как всегда, из любителей пописдеть - диванные умники, "совершенно точно" знающие, что полвека назад должны были делать те, кому они, эти умники, обязаны своим существованием.

Почему же другая, вот коммунисты с ограбленных территорий никого кормить не стали. Это тоже им в минус

Слово "репарации" эксперту не знакомо?

Date: 2013-02-26 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] festung.livejournal.com
Большая часть репараций были довольно смешные + емнип, часть было списано. Думаю, что и Германия, и Япония были в состоянии потянуть более серьезные цифры.

Date: 2013-02-26 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] lerouge1.livejournal.com
Так "не стали" или были "довольно смешные"?

Date: 2013-02-26 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] festung.livejournal.com
"Не стали" - не мои слова.
Да и вообще никакого отношения к отмороженным нацикам, которые замечательно обходятся без коммунизма, не имею.

Date: 2013-02-26 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] biverbaclan.livejournal.com
Вы это верно заметили, что пролетариат нынче исчезающий класс, его время ушло. Сейчас не индустриальная, а информационная эпоха, а значит время интелегенции. Чтобы значит по клаве долбить и мышку двигать, а не у станка въебывать.

Кстати расскажите, куда СССР дел "репарации" награбленные с Прибалтики, Восточной Польши и Бессарабии в 1940 г., до того, как в 1941 г. за этот грабеж пришлось ответить?

Date: 2013-02-26 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] lerouge1.livejournal.com
Т.е. ты информацию кушаешь, одеваешь и обуваешь, г-н не мозг нации, а её гавно интеллигент? Как всё плохо-то...

Судя по "награбленное" и ответу за грабёж в 1941 ты тяжко болен антисоветизмом, болезнью, разрушающей мозг и совесть. Порадуй окружающих рассказом, как Гитлер наказал 27млн. совков и освободил прибалтов.
Впрочем, ты уже ярко раскрылся. Свободен - общение с подлецами и идиотами меня утомляет.

Date: 2013-02-26 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] biverbaclan.livejournal.com
Ты видимо пытался жрать железную шестеренку. Нет? Так на хуя тогда коммунисты создавали советских рабочих из крестьянства. Чтоб грызть болты вместо хлеба? Уебищная у тебя логика получается, как впрочем у всех совков, которые потерялись в этом мире. И стали по клаве долбить и мышку двигать, а не у станка въебывать, как учил Карл Маркс и Ленин с Джугашвиливым. Поэтому завязывай с этим компом, пока совсем не дернулся и пиздуй по-быстрому гайки крутить. А после смены будешь за поллитрой другим пролетариям рассказывать, что в 1940 г. СССР не ограбил Прибалтику, Восточную Польшу и Бессарабию, а честно все экспроприировал в виде репараций.
Взбодрись, дурачок.

Date: 2013-02-26 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] sellamo (from livejournal.com)
// коммунисты с ограбленных территорий никого кормить не стали. Это тоже им в минус

а самое интересное, что если начать разговаривать об авто, то вдруг может обнаружиться что тот же персонаж вещает:
"клятые коммунисты ничего сами не могли, а автомобиль москвич это спертое у немцев оборудование Опеля"

Date: 2013-02-26 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] biverbaclan.livejournal.com
Под ограбленными территориями в данном случае понимается Прибалтику, Восточную Польшу и Бессарабию.

Date: 2013-02-25 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] kammerer1.livejournal.com
Любопытно, как будет выкручиваться режим, когда полная аналогия станет видна уже самым альтернативно одарённым?

Date: 2013-02-25 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] shark-ru.livejournal.com
А зачем ему выкручиваться? Скажет, что это и есть воплотившийся синтез красных смыслов.

Date: 2013-02-26 05:19 am (UTC)
From: [identity profile] kammerer1.livejournal.com
Вредные троцкисты будут ему в харю тыкать разительным сходством с нацизмом.

Date: 2013-02-25 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
Посадит недовольных в экзистенциальные рамки.

Date: 2013-02-26 05:20 am (UTC)
From: [identity profile] kammerer1.livejournal.com
Придётся тырнет закрывать

Date: 2013-02-25 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] sellamo (from livejournal.com)
Это не совсем в тему, но цитата хорошая. 21 декабря 1936 года Сталин, глава советского правительства Молотов и нарком обороны Ворошилов, в телеграмме премьер-министру Испании Франсиско Ларго Кабальеро:

«Мы считали и считаем своим долгом в пределах имеющихся у нас возможностей прийти на помощь испанскому правительству, возглавляющему борьбу всех трудящихся, всей испанской демократии против военно-фашистской клики, являющейся агентурой международных фашистских сил».

та испанская война - источник многих актуальных советских цитат в поддержку демократии против фашизма
Edited Date: 2013-02-25 09:48 pm (UTC)

Date: 2013-02-26 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] Виталий Владимирович (from livejournal.com)
по сути мимо. Т и П. насколько известно, не выгребали отжатое в оффшоры. их интересовала ихняя прибыль, следовавтельно, национальная промышленность.
у нас же и буржуев-то нету.
>> предоставить возможность частным предпринимателям принять на себя долю ответственности в рамках законности и христианской предприимчивости». - ну это заклинание Среднего Класса.
а как Гитлер кинул Т. и П.? разве что, проиграв войну?

Date: 2013-02-27 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] coyoteodin.livejournal.com
неофеодализм - к слову - очень меткий термин

November 2017

S M T W T F S
   1234
56 78 91011
12131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 12th, 2026 04:15 pm
Powered by Dreamwidth Studios