Date: 2013-02-26 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] maysuryan.livejournal.com
Между прочим (а то вдруг кто тоже не знает) М.С. Вовси был двоюродным братом того самого "известного еврейского буржуазного националиста" Соломона Михоэлса. "Михоэлс" — это был псевдоним актера, а его настоящая фамилия была Вовси. Братья были друзьями.

Date: 2013-02-26 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] nadkin-muzh.livejournal.com
Просьба, пользуясь случаем (при условии, что Вы действительно Майсурян :) ):
На одном ресурсе как-то давно один товарищ выдал Qнятам мысль о том, что корни фамилии Кургинян в армянском языке не находятся. Ну соответственно, Qнята на него сразу набросились и всё такое.
Товарищ намекал им на то, что Ервандыч на самом деле из езидов с их традициями изуверской езидской религии.
Таки да или таки нет? :)

Date: 2013-02-26 12:26 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Майсурян-то я действительно, но в ономастике не силен, увы. :(
Могу только сказать, что на рубеже XIX-XX веков была такая армянская поэтесса - Шушаник Кургинян. О том, что у неё были какие-то неармянские корни, вроде ничего не слышно. Фамилия жены Кургиняна - Мамиконян - тоже вполне армянская, известна с VII, кажется, века.
Сам Кургинян о своем происхождении говорил: "Я родился в семье, которая является классическим советским «миксом»: отец родом из глухого армянского села, а прабабушка по матери — княжна Мещерская."
А относительно темы "Кургинян и езиды" могу привести отрывок стенограммы "Суда времени" номер 30:
"Кургинян: ...Но мне бы хотелось сейчас узнать о другом: вот, все-таки, какова структура населения Ирака. Сколько там арабов-шиитов, арабов-суннитов, кто там есть еще – проценты населения.
Мирский: 60% населения – это шииты, арабы, примерно 20% - это арабы-сунниты, и еще 20%, это пятая часть населения – это курды, в основном тоже сунниты, хотя и не все. Вот это…
Кургинян: И езиды тоже, да?
Мирский: И езиды тоже там есть, они тоже курды, они курды, но у них особая религия. Я был в храме их, это очень интересно…
Кургинян: Да, я тоже там был…"

Date: 2013-02-26 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] maysuryan.livejournal.com
Майсурян-то я действительно, но в ономастике не силен, увы. :(
Могу только сказать, что на рубеже XIX-XX веков была такая армянская поэтесса - Шушаник Кургинян. О том, что у неё были какие-то неармянские корни, вроде ничего не слышно. Фамилия жены Кургиняна - Мамиконян - тоже вполне армянская, известна с VII, кажется, века.
Сам Кургинян о своем происхождении говорил: "Я родился в семье, которая является классическим советским «миксом»: отец родом из глухого армянского села, а прабабушка по матери — княжна Мещерская."
А относительно темы "Кургинян и езиды" могу привести отрывок стенограммы "Суда времени" номер 30:
"Кургинян: ...Но мне бы хотелось сейчас узнать о другом: вот, все-таки, какова структура населения Ирака. Сколько там арабов-шиитов, арабов-суннитов, кто там есть еще – проценты населения.
Мирский: 60% населения – это шииты, арабы, примерно 20% - это арабы-сунниты, и еще 20%, это пятая часть населения – это курды, в основном тоже сунниты, хотя и не все. Вот это…
Кургинян: И езиды тоже, да?
Мирский: И езиды тоже там есть, они тоже курды, они курды, но у них особая религия. Я был в храме их, это очень интересно…
Кургинян: Да, я тоже там был…"

Date: 2013-02-26 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] nadkin-muzh.livejournal.com
Есть ещё инфо (но за достоверность не поклянусь), что в постсоветскую Армению ему въезд заказан. Это никак не связано с карабахской войной, но руководство Армении сказало и предупредило: "Даже не пробуй!"
И вроде как в Армении он ни разу-то и не был.

Date: 2013-02-27 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] strejndzher.livejournal.com
Кстати, насчет Мамиконянов. Сейчас новости про колбасу читал и взгляд невольно зацепился:

"В Мясном совете Единого экономического пространства утверждают, что производить колбасы из настоящего мяса российские производители не в состоянии. «Это вызовет шок в мясной промышленности. Например, название «Докторская» можно будет применять менее чем для 5% продукции, производимой под этой маркой в России» – цитируют «Известия» признание президента «Мясного совета» Мушега Мамиконяна."

Еще один родственник нашелся? :)

Date: 2013-02-26 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] lidiya-nic.livejournal.com
Спасибо. Ничего не знаем !

Date: 2013-02-26 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] mengele-kun.livejournal.com
Чего странного в непотизме? Что в СССР 2.0 его точно не будет? АХАХАХАХАХА, нет будет.

Date: 2013-02-26 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] reincarnat.livejournal.com
Я как-то писал, что справочник АТС-2 (правительственная связь) издания 2003 и 1989 года по фамилиям совпадает на 70%. То есть, можно с оговорками утверждать, что в результате событий 1991-1993 гг. смены правящей элиты не произошло. Но это означает, что правящей элите удалось избежать полноценной системной катастрофы, в результате которой должна была произойти ее полная смена с выкидыванием на мороз детей из хороших московских семей. Т.е., зачистка должна была бы быть полной, должны быть разрушены все связи, уничтожены все механизмы, обеспечивающие ее власть. Этого не произошло.
Следовательно, фундаментальные причины, которые привели к системной катастрофе СССР остались и продолжают самовоспроизводиться при помощи оставшейся на своих местах элиты. Отсюда происходит странная ситуация, когда из советской практики заимствуются только отрицательные примеры. И отсюда же вытекает, что системная катастрофа с полной зачисткой правящей элиты РФ а затем и бывших советских республик неизбежна, потому, что механизмы, которые привели к системному краху СССР остались и вовсю работают, только теперь уже нет никаких сдерживающих связей.
А Кургинян - это вишенка в торте, которая придает законченность всей картине.
Edited Date: 2013-02-26 11:25 am (UTC)

Date: 2013-02-26 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
А этот справочник до сих пор секретен, или стал публично доступен?

Date: 2013-02-26 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com
секретен.

Date: 2013-02-27 06:28 am (UTC)
From: [identity profile] supermipter.livejournal.com
нда. позвонить начальнику да?

Date: 2013-02-26 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] asox.livejournal.com
Я как-то писал, что справочник АТС-2 (правительственная связь) издания 2003 и 1989 года по фамилиям совпадает на 70%.

В принципе интереснее было бы сравнить со справочниками 1986го, 1984 и 1982го, скажем, годов.

То есть, можно с оговорками утверждать, что в результате событий 1991-1993 гг. смены правящей элиты не произошло. Но это означает, что правящей элите удалось избежать полноценной системной катастрофы, в результате которой должна была произойти ее полная смена с выкидыванием на мороз детей из хороших московских семей.

Гхм.
По-моему самоочевичевидно, что "дети из хороших московских семей" радикально укрепили своё положение в составе российской элиты в результате событий 1990-1991гг - выпинув разве что всяких "немаськвичей".

Date: 2013-02-27 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] chelobitnick.livejournal.com
Редкий случай, когда я с согласен с asox (http://asox.livejournal.com/)'ом.

Интересная тема - смена элиты при Горби.
Помните, было поветрие году в 89-ом (или 90-ом) - группы реформаторов внутри КПСС требовали сменить засидевшегося еще с брежневских времен деятеля, скажем - первого секретаря обкома.

и действительно, его смещали.
процесс прошел во многих областях. Да в том же Питере - как его звали? Соловьев? а ему на смену - Гидаспов.
какое-нибудь обобщающее исследование об этой "смене караула" существует?

Date: 2013-02-27 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com
>и действительно, его смещали.

И заменяли на второго или там третьего секретаря или по не на секретаря, но по любому человека из обоймы.

Date: 2013-02-26 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com
>>Следовательно, фундаментальные причины, которые привели к системной катастрофе СССР остались и продолжают самовоспроизводиться при помощи оставшейся на своих местах элиты.
-
Не совсем. Сменилось направление развития, ожидания (реалистичные, а не лозунги), и так далее.
вместо второго "полюса" получился один из секторов мировой экономики.

Date: 2013-02-26 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] serge-ivanov.livejournal.com
Неверно. Ожидания - взять себе все и обеспечить детей.
Посмотрите состав вашей городской администрации - советская номенклатура и их дети.
Потому в определенный момент Прохоров таки станет президентом.

Date: 2013-02-26 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com
>>Неверно. Ожидания - взять себе все и обеспечить детей.
-
это цель. Средства достижения цели изменились с "образование-карьера" на "получить по наследству".
более гарантированный метод в случае стабильности в стране и мире.
цена - то, что вокруг.
---
>>Посмотрите состав вашей городской администрации - советская номенклатура и их дети.
-
ну да. а откуда другой-то элите взяться ?
---
>>Потому в определенный момент Прохоров таки станет президентом.
-
если не слажает настолько, что выпадет из элиты насовсем.

Date: 2013-02-26 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] serge-ivanov.livejournal.com
Когда я народу говорю - ребята вам мало, что светит, и привожу цитату про АТС, народ не верит. Потом вспомнив руководителей города понимает, что так оно и есть.

Date: 2013-02-26 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] temedar.livejournal.com
Из комментов по ссылке: "...бабка Кургиняна - Мария Семёновна Бекман..." - не родственница ли она вашему, так сказать, земляку?

Date: 2013-02-26 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] exshvonder.livejournal.com
Это эта бабка из князей ЩаранскихМещерских?
Edited Date: 2013-02-26 03:14 pm (UTC)

Date: 2013-02-26 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] temedar.livejournal.com
Я абсолютно не в курсе :(

Date: 2013-02-26 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
не знаю
но возможно мир еще теснее, чем я думал

Date: 2013-02-26 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] alter-vij.livejournal.com
ещё теснее - адъютант Сталина в Царицыне-1919 г. был родным дядей адъютанта Петлюры, например... и это ещё не самая теснота..

Date: 2013-02-26 09:41 pm (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
Что-то мне подсказывает, что он такой же родственник Кургиняна, как главарь банды...

Date: 2013-02-28 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] uragan267.livejournal.com
А кто в родстве Кургиняна с Вовси сомневался-то?

November 2017

S M T W T F S
   1234
56 78 91011
12131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 9th, 2026 12:52 pm
Powered by Dreamwidth Studios