социология на обломках

[kommari]

(к интересному комментарию Реинкарната к посту со сбившейся датой)

Социолог Е.В. Охотский отмечал, что советская элита состояла из трех категорий:

1. Высший партийно-политический истеблишмент, разрабатывавший стратегию развития страны.

2. Слой руководителей и чиновников представительных органов власти - советов народных депутатов, которые обеспечивали легитимность руководства.

3. Высший хозяйственно-управленческий персонал - министры и руководители хозяйственнх структур, которые реально проводили на практике стратегичский курс.

Из этих групп практически полностью "выпала из тележки" только первая. Остальные плавно и естественно перешли в новую элиту в ходе контрреволюции 1991-1993 гг.

Охотский не рассматривает средний уровень политической части элиты (скажем так, уровень секретарей райкомов и горкомов).
Было какое-то социологическое исследование, согласно которому из них примерно 70 процентов хорошо устроились при Ельцине (остальная часть ушла в системную оппозицию - кстати, сегодня у Кассада небезлюбопытная статья по итогам их съезда). Но нужно отметить, что бОльшая часть из них - это выдвиженцы уже горбачевские, даже не андроповские - КПСС была очень основательно переформатирована в Перестройку, по масштабам разве со сталинским переформатированием можно сравнить (правда, в отличие от последнего, без фатальных личных последствий).

Часть средних и низовых партработников (секретари первичек, партийные журналисты, преподователи вузов, активисты) - которые на самом деле верили в коммунизм, ушли в оппозицию несистемную - или к фундаменталистами (РКРП и другие), или в демкоммунисты (которые организационно после Марксистской платформы в КПСС так в сущности никогда и не оформились - но зато интеллектуальный уровень там наиболее высокий).

Comments

[a-eliseev.livejournal.com]

Засмеёте, но из всех марксистов-интелеектуалов я больше всего люблю читать Какгарлицкого.

[kommari.livejournal.com]

Не все его книги одинаковы полезны хороши. Но формально он не выходец из КПСС.

[a-eliseev.livejournal.com]

Тут я вспомнил про моего вузовского преподователя философии Генриха Николаевича Киреева. Рассказывали, что он был "диссидент". И при Андропове его тягали в ГБ. В перестройку он занимал совсем уже ленинские позиции, за что мы, студенты, его дико уважали. Вот не гнулся человек не при ком. Просто молодец. Обожл спорить со студентами-антикоммунистами (я был в их числе), опираясь на политэкономию. А тут мы плавали все, да...

[sellamo (from livejournal.com)]

//вузовского преподователя философии Генриха Николаевича Киреева

Были коммунисты, и есть.
но не среди предателей мамиконянов.
Выступление М,Попова, 1990г.

http://www.youtube.com/watch?v=6R0SJN9YCBk&list=PLB0F82515285FB911

смотреть с 1:30

"так вот, товарищи, переход от одной формации к другой в теоретическом плане не просматривается,
на пути назад - просматривается
Но это уже не революция, а контрреволюция"

[kammerer1.livejournal.com]

Однако какая дикая терминология тогда была в ходу. Я уже успел забыть. Термины "правые" и "левые" обозначали в точности противоположное их истинному смыслу.

[bacr.livejournal.com]

Я таки А. Тарасова

[sergeev-c.livejournal.com]

Не знаю где как, а у нас в Пермском крае и в Кунгуре в частности, те средние и низовые партработники, что не продались ельцинистам, ушли в основном в КПРФ.

[kammerer1.livejournal.com]

Ниасилил, почему, собственно, они должны были пострадать. Контрреволюция же не в 91-м в одночасье произошла, а была растянута во времени. Эти самые граждане её и осуществляли.

[kommari.livejournal.com]

Тут есть противоречие: если ее осуществляли работники КПСС, то как же многосотеннотысячне митинги с плакатами "КП=SS".

[kammerer1.livejournal.com]

Из общения с партийными функционерами в 80-х (уровня райкома) можно было понять, что вся эта ненужная лабуда с коммунизмом их тяготит. Это были в точности те же конкретные пацаны, которые сейчас чиновники, бандиты и бизнесмены. Один в один. "Решать вопросы" им нравилось, а идеологии никакой у них внутри не оставалось. КПСС в любом случае была обречена. Не думаю, что рассматривался вариант реставрации капитализма с сохранением руководящей роли. Её сбросили как балласт.

[(Anonymous)]

Никакого противоречия.
Осуществляли контрреволюцию работники, а не организация - так граждане и не пострадали. А, напротив, возвеличилися суть зело.
А организация - та пострадала, да. Ну и чё?
Совершенно тем же порядком директор банкротит вверенное ему госпредприятие - и, глянь-ка - он уже миллиардер!

[kammerer1.livejournal.com]

Да вот кстати. Это же в чистом виде было недобросовестное банкротство.
Спасибо, товарищ аноним.

А ещё говорят, что аноним хуже пидараса )) Врут гады. Лучше!

[(Anonymous)]

Анонимы - они разнообразные бывают.
Мы с вами ещё не доспорили насчёт объективных критериев в искусстве.
P.S. "Дай додраться с карасём" :)

[kammerer1.livejournal.com]

>> Анонимы - они разнообразные бывают.

Ну, вам виднее :)

>> Мы с вами ещё не доспорили насчёт объективных критериев в искусстве.

Я никогда не спорю по очевидным вопросам. Могу лишь поучать :). Или стебаться, если настроение есть. Дискуссия имеет смысл, если по её итогам позиции сторон могут быть скорректированы. Причём обеих сторон. О такой дискуссии сказано "в споре рождается истина". Соответственно, предмет дискуссии должен быть не до конца ясен.

[sellamo (from livejournal.com)]

//ее осуществляли работники КПСС, то как же многосотеннотысячне митинги с плакатами "КП=SS".

не видел таких
имхо были отдельно кп=сс, отдельно многотысячные.

[taki-net.livejournal.com]

В схеме отсутствует (не укладывается ввиду "нелинейности") КГБшная номенклатура. А есть косвенные признаки, что именно они - главный бенефициар контрреволюции 1991/1993 (слово "контрреволюция" я употребляю с оговоркой, что нахожу в событиях 1991 и революционный слой, но "термидор" чуть ли не сразу многократно превзошел силой собственно революцию).

Из группы 1 выпали не все. Для начала, Ельцин из этой груммы (хотя и с Вашей оговоркой - "горбачевский выдвиженец"; впрочем, персек Свердловска - это так и так "кандидат в кандидаты политбюро". Выпал, да не совсем Яковлев.

[sellamo (from livejournal.com)]

// А есть косвенные признаки, что именно они - главный бенефициар контрреволюции 1991/1993

ага, "косвенные признаки"

предатель-ворочекист путин во главе страны
и антисоветчик
и "нашим зарплатам в европе завидуют"

[shark-ru.livejournal.com]

А кроме воропутина кто ещё?

[taki-net.livejournal.com]

То, что на втором этапе именно гебисты пришли к власти и разворованной собственности - это бесспорно и некосвенно. Я про то, что есть косвенные признаки, что так было задумано еще в начале 1990-х.

[sellamo (from livejournal.com)]

Да, есть масса инфы на эту тему.
Но тяжело среди нее выделить достоверную, к сожалению.
Вот только сегодня попавшийся образец со ссылками на литературу:
http://gleb-324.livejournal.com/16542.html
////// откуда возникли российские олигархи конца 90-х годов, то их подбирали американские чикагские мальчики в начале 90-х годов. И янапоминаю вам, что наша история, российского государства, базируется на 10 тысячах американских советников, которые сидели во всех министерствах и ведомствах России, ////////

Вопрос: а откуда взялись "чикагские мальчики", без ведома спецслужб?
Там обширное сотрудничество по линии ЦРУ-КГБ было, откуда и зачем оно взялось?


Вот как попала собственность к Абрамовичам и прочим? Кто им ее отдал?
Вот так вот пришли молодые пейсатые парни, и сказали, где тут в олигархи записывают?
Это все произошло еще в начале 90-х.

вот био прохорова например

В 1982 году поступил в Московский финансовый институт,
но после первого курса по собственному желанию отправился проходить службу в рядах вооружённых сил

( с чего бы это, неужто захотелось армейской романтики? или обьяснили что это будет пятно на биографии?)

Вернувшись из армии, продолжил обучение на факультете международных экономических отношений МФИ, который с отличием окончил в 1989 году. Диплом защитил по теме «Прогнозирование валютного курса валютной системы капитализма»

В 1988 году, на последнем курсе Московского финансового института, Прохоров вступил в КПСС.

Экономику СССР начали разрушать изнутри примерно в 1987-м году.
Примерно тогда же в КПСС вступил и старик Мамиконян.
===

инфы полно, да в основном конспирология сплошная (а иначе и быть не может)

Интересно бы сделать ее подборку.

[interier.livejournal.com]

Странно. В КПСС не так просто было студенту вступить. Рабочему - легко, военнослужащему, колхознику. Было бы понятно, если он стал кандидатом в Армии - это где-то тогда максимум 1985 г,( жаль, ко мне не попал в подразделение... :)), два года кандидат, должен был вступить в 1987.

[sellamo (from livejournal.com)]

вот еще например
http://misssing-link.livejournal.com/299223.html

и
http://plan-pu.livejournal.com/374289.html
/// Как не уверяли меня славные ребята из гебухи что "Оно само всё развалилось" - мол панимаааешь, случилася "революция взбесившейся агентуры".

Не верю почему-то я этим просвещенным патриотам, которые вдруг, из-за своего понимания безблагодатности мироздания скопом подались в циники-этологи. ///


и биографическое:
http://ruscesar.livejournal.com/618251.html

[tverskoy.livejournal.com]

У Ольги Крыштановской в 90-е было подробное исследование о трансформации советской элиты.

[red-w1ne.livejournal.com]

Я тоже хотел рекомендовать ее книгу, "Анатомия российской элиты".

[diana-spb.livejournal.com]

Любопытно.

[shark-ru.livejournal.com]

Это всё сорта дерьма.
Десоветизация, десталинизация, люстрации. И только тогда в Этой Стране что-то внятное левое получится.

[scif-yar.livejournal.com]

Рукопожимаю!

[(Anonymous)]

Это категоризация советской элиты с партийной точки зрения, реальность была много интересней.

[v-lechenko.livejournal.com]

При этом упускают что до 85% среднего звена было изгнано при Горбачеве и заменено хрен знает кем -например бывшим завлабом Акаевым или опальным Назарбаевым которого горби дстал буквально из ж-пы куда его загнал Кунаев - и видать не зря