как обычно
Mar. 20th, 2013 04:17 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kommariВот еще иллюстрация к тому, что война фашисткой Германии против страны Советов была не только классовой (это все к тому же) - или идеологической.
Где-то в Прибалтике (Латвия, да?). Немецкий агитпроп рассказывает местным жителям о принципиальной разнице между белым человеком и русским/советским недочеловеком, соответственно.
Где-то в Прибалтике (Латвия, да?). Немецкий агитпроп рассказывает местным жителям о принципиальной разнице между белым человеком и русским/советским недочеловеком, соответственно.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-03-20 02:45 pm (UTC)Впрочем, Германия, сколь мне известно, никогда и не утверждала, что ведёт классовую войну.
Так что удивлён "не только классовой".
Ну а, как известно, против лома нет приёма, если нет другого лома.
Сталтн, со своей стороны, тоже этот ломик, не будь дурак, вытащил.
no subject
Date: 2013-03-20 02:55 pm (UTC)А.Гитлер
no subject
Date: 2013-03-20 03:19 pm (UTC)Чтобы обозначить её как классовую нужно найти какие-то антипролетарские заявления Гитлера.
no subject
Date: 2013-03-20 03:22 pm (UTC)no subject
Date: 2013-03-20 03:50 pm (UTC)Поэтому ваша цитата не противоречит тому, что я писал выше о расовом (а не классовом) характере войны со стороны Германии.
Если б Гитлер сказал, что рабочие - это быдло, ничего особо странного не было бы. Либералы говорят же - и ничего.
Но, я думаю, он и в самом деле так не думал.
Бо и сам был, в общем, не из графьёв.
no subject
Date: 2013-03-20 04:42 pm (UTC)Так что классово все было.
Что не отменяет других факторов (в чем я часто расхожусь со своими товарищами-левыми).
no subject
Date: 2013-03-20 04:59 pm (UTC)Но из этого ещё не следует, что и рабочие были протв Гитлера.
Ибо рабочий-то он рабочий, но чувство национального унижения, нищета и постоянно выплясывающий перед глазами эффективный еврей хоть кого доведут до бешенства и жажды мести.
С чем, в скобках, нынешние левые ну никак считаться не хотят.
no subject
Date: 2013-03-20 05:03 pm (UTC)Более того, именно социалисты в широком смысле это сознание и вносят. Что не отменяет стихийных форм этого самого сознания.
no subject
Date: 2013-03-20 05:17 pm (UTC)Вот например, национальное. Очень сильное, надо сказать.
И, если его как следует ущемить, то много интересного может из сего воспоследовать.
А если оно ещё и классовому не противоречит (хотя бы), а ещё лучше хоть частично совпадает ("немец-рабочий, еврей-банкир"), то взрывчатка выходит бинарного действия - страшной силы. Национал+Социализм.
Причём, при этом возбуждающие классовое сознание коммунисты - в значительной мере льют воду на мельницу своего же заклятого врага.
no subject
Date: 2013-03-20 05:20 pm (UTC)То есть в итоге кидают они штрассеров, после прихода к власти.
no subject
Date: 2013-03-20 05:36 pm (UTC)Но само по себе разожженное социальное недовольство - они использовали не хуже левых.
Вот и вышло, что, как уже писал - левые, "разжигая" - для них таскали каштаны из огня.
Во-вторых - вы и сами писали что Гитлер шестимилионную безработицу помножил на ноль. Это прямо соответствует интересам пролетариата, без никакой демагогии.
Ну и в-третьих...кхм-кхм....Я сильно опасаюсь, что резня слишком уж поверивших в социальную демагогию после прихода к власти - это не исключительно монополия фашистов. И что даже они не изобретатели этой технологии :)
no subject
Date: 2013-03-20 06:17 pm (UTC)no subject
Date: 2013-03-21 07:21 am (UTC)no subject
Date: 2013-03-21 07:22 am (UTC)no subject
Date: 2013-03-21 11:13 am (UTC)no subject
Date: 2013-03-20 03:38 pm (UTC)no subject
Date: 2013-03-20 03:54 pm (UTC)но вообще классовая борьба со стороны буржуазии заключается не в последнюю очередь в замазывании факта классовой борьбы.
no subject
Date: 2013-03-20 03:56 pm (UTC)Если так - тогда уж и генерализм включает в себя антисолдатизм.
no subject
Date: 2013-03-20 04:42 pm (UTC)no subject
Date: 2013-03-20 04:48 pm (UTC)no subject
Date: 2013-03-20 05:20 pm (UTC)Под него была и теоретическая база подведена, в виде "мужского и женского начал" в нации.
no subject
Date: 2013-03-20 05:32 pm (UTC)no subject
Date: 2013-03-20 05:42 pm (UTC)Тогда "генерализм" - принцип, по которому каждое воинское соединение должен кто-то возглавлять, и никакое влияние на этого лидера снизу... и т.д.
Все солдаты подчиняются различным офицерам - тысячи их. Офицеризм, короче говоря.
Так любая армия устроена .
Однако ж, "антисолдатизма" из сего никак не следует.
А если всё общество организовано по приципу армии - это дела не меняет.
no subject
Date: 2013-03-20 05:59 pm (UTC)а отрицание того, что пролетарии могут играть самостоятельную политическую роль в принципе фюрерства заложено. т. к. даже если фюрер будет рабочим по происхождению, он не будет пролетарием в политическом смысле.
no subject
Date: 2013-03-20 06:06 pm (UTC)Невзирая даже на то, что даже если офицер вышел из рядовых - так он уж рядовым не будет.
Гитлеровское государство, повторюсь - есть просто армейская организация общества.
Не более.
Правда, и не менее.
no subject
Date: 2013-03-20 06:44 pm (UTC)no subject
Date: 2013-03-20 06:59 pm (UTC)Устав зубрил, как же.
Смысл его сводился к : пойду, куда скажут и убью, на кого покажут.
Он в любой армии таков.
Кроме, правда, Красной армии в самом начале - там была выборность командиров и т.д.
Очень скоро отменили - небоеспособна оказалась армия.
Ещё, кстати, при Сталине и несколько позже в уставе стояло - выполнять любые приказы, за исключением явно преступных.
Потом и это отменили. Бо не дают наши командиры преступных приказов - так нам и объяснили.
no subject
Date: 2013-03-20 07:03 pm (UTC)и да, армия это безусловно антисолдатское явление. что может по разному компенсироваться или не компенсироваться.
no subject
Date: 2013-03-20 07:29 pm (UTC)Она ж из них состоит.
Солдат - в хорошей армии, разумеется - холят и лелеют.
И принцип единоначалия выдуман, собственно, именно для уменьшения потерь в ходе боевых действий.
Вот что она антигуманное явление - это да.
Но это, опять же, вопрос другой.
Пролетариат, как явление - тоже антигуманное.
no subject
Date: 2013-03-20 07:34 pm (UTC)no subject
Date: 2013-03-20 08:05 pm (UTC)это на самом деле давний вопрос, являются ли деятели, наподобие бисмарка, лукашенко итд, подавлявшие политические выступления рабочих, препятствовавшие их организации, но при этом, удовлетворявшие их социальные нужды антирабочими. и на мой взгляд да, являются.
no subject
Date: 2013-03-22 10:01 am (UTC)--- Ровно то же самое можно сказать и о деятельности клики Сталина-Молотова-Кагановича. Это очень ёмко характеризует их политику в рабочем вопросе.
no subject
Date: 2013-03-21 03:14 am (UTC)no subject
Date: 2013-03-22 09:59 am (UTC)no subject
Date: 2013-03-22 09:59 am (UTC)--- Совершенно верно. См. антипролетарскую, антирабочую политику тов.Джугашвили.
no subject
Date: 2013-03-20 06:18 pm (UTC)no subject
Date: 2013-03-20 07:04 pm (UTC)no subject
Date: 2013-03-20 07:09 pm (UTC)типа ни у автора ни у остальных комментаторов эта позиция не прозвучала.
no subject
Date: 2013-03-20 07:57 pm (UTC)no subject
Date: 2013-03-22 07:55 am (UTC)no subject
Date: 2013-03-20 02:56 pm (UTC)no subject
Date: 2013-03-20 02:58 pm (UTC)no subject
Date: 2013-03-20 03:19 pm (UTC)no subject
Date: 2013-03-20 04:37 pm (UTC)http://img12.nnm.ru/2/4/7/e/d/bd27f437ce9698e625dac4c45c3.jpg
no subject
Date: 2013-03-20 04:38 pm (UTC)Различие оказалось лишь в том, что если какие-нибудь негры или индейцы, ввиду своего уровня военного, технического и общественно-политического развития, дать сдачи колонизаторам не смогли, то азиатско-большевистские недочеловеки это сделать сумели.
no subject
Date: 2013-03-20 08:35 pm (UTC)"21 марта 2013 года в Государственной Думе Российской Федерации состоится круглый стол «ОЦЕНКА РОЛИ БОЛЬШЕВИКОВ И ИХ ЛИДЕРОВ В МИРОВОЙ И РОССИЙСКОЙ ИСТОРИИ» начало в 12.00"
http://www.netlenin.ru/novosti/press-reliz-v-gosudarstvennoi-dume-proidet-kruglyi-stol-po-vynosu-lenina.html
Судя по повестке (по ссылке), неказистая будет оценка; мало им рулек в корытах оставили унтерменши.