![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kommariА так, людям верующим я даже немного завидую. У них есть к кому обратиться, когда трудно. К Старшому там, наверху. Я тоже был бы рад, но Его присутствия не ощущаю. Всякое дерьмо живет-поживает, а вот хорошие люди мучаются и страдают.
Но людей верящих и верующих уважаю, среди них есть очень хорошие люди, в том числе и в ЖЖ. И христиане, и мусульмане, и иудаисты (был у меня один знакомый иудаист, да - поразительно приличный малый) и другие.
И книжку про парня Назарета я несколько раз прочел с огромным интересом, и если он действительно воскрес, то это крайне правильно и здорово. Есть еще немало достойных людей, которым тоже было бы хорошо воскреснуть. Так что с праздником тех, кто верит.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-05-04 12:57 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-04 01:38 pm (UTC)На данном этапе развития человеческого общества любая религия - зло.
У меня тоже есть дорогие мне и уважаемые мной верующие люди, но именно эту их особенность я однозначно отношу к числу недостатков.
Это не исключает, конечно, полезности знакомства с религией как феноменом в истории развития человеческой культуры вообще, и с какими-то частными её вариантами в частности - даже с кровавыми ритуалами ацтеков, например.
Но когда сейчас кто-то на основании абсолютно голословных и принципиально недоказуемых (ибо - "вера", и всё) положений начинает строить свою жизнь и принуждать делать то же других...
Нет уж, нафиг, нафиг.
А уж люди, которые утверждают, как Фёдор Михайлович, что "если бога нет - то всё позволено", являются, на мой взгляд, общественно-опасными личностями, подлежащими принудительному лечению в специальных медучреждениях под строгим наблюдением добрых докторов.
no subject
Date: 2013-05-04 01:48 pm (UTC)***
вот это ключевой момент
а так, во что человеку верить/не верить - личное дело участников
хотя и антирелигиозную пропаганду нельзя отменять
no subject
Date: 2013-05-04 04:50 pm (UTC)Человек, которому вбили в голову некий набор догм (не подкрепляя их никакими логическими обоснованиями - "так надо, сынку"), неизбежно будет строить своё поведение на основании этих самых догм, не прибегая ни к какому логическому анализу.
Отсюда - и "шахиды", и "православные фофудьеносцы" - "имя им - легион".
В этом отношении разве что буддизм (классический, я имею в виду) выгодно отличается: "Не принимайте ничего слепо на веру: если слово, высказанное Буддой, не подтверждается опытом и практикой, значит - это не слово Будды".
Чем не древнейшее выражение принципа "практика - критерий истинности" :-)
no subject
Date: 2013-05-04 05:29 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-04 06:31 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-04 07:15 pm (UTC)В СССР такое, насколько я помню, было только в 20-х.
no subject
Date: 2013-05-05 05:26 am (UTC)Со вторым утверждением - не вполне: во-первых, в СССР были и верующие, и церкви (хотя это и не поощрялось - и правильно, я считаю). Во-вторых, для осознанного понимания чего-либо более-менее сложного подавляющему большинству людей необходим учитель - хоть в алгебре, хоть в политэкономии. Гениев-самоучек - единицы.
Ну и если следовать логике Вашего второго утверждения, то и наркотики надо разрешить пробовать...
no subject
Date: 2013-05-05 08:04 am (UTC)Вы сами себе противоречите. Свободный доступ к информации - это когда есть много разных учителей учащих разному. А человек выбирает.
>то и наркотики надо разрешить пробовать
Если бы они не приводили к быстрому разрушению организма и психики, то да. А религия, тем не менее, многим на пользу идет, как бы ни отрицали этот факт атеисты.
no subject
Date: 2013-05-05 08:56 am (UTC)Так что противоречие это кажущееся.
no subject
Date: 2013-05-05 09:17 am (UTC)no subject
Date: 2013-05-05 10:29 am (UTC)no subject
Date: 2013-05-05 12:58 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-05 01:36 pm (UTC)Почему кто-то должен считать, что культ Иешуа Га-Ноцри или Яхве лучше культа Тлалока или Шивы?
Суть в том, что любая религия - это набор мифов, требующих слепой веры в набор некоторых положений, оправдываемых "традицией". Как удачно выразился выдающийся историк и ассириолог И.М. Дьяконов, всё оправдывается "коллективной мудростью предков".
С возникновением научной методологии познания (результаты воздействия которой на прогресс человечества реально видны), религия стала лишней, неким атавизмом. Но зато она весьма выгодный инструмент для манипуляций над народом власть имущими.
no subject
Date: 2013-05-05 01:43 pm (UTC)А манипулировать можно прекрасно обходясь и без религии - используя научные знания о психологии населения и технические средства типа телевидения.
no subject
Date: 2013-05-04 08:36 pm (UTC)у вас ведь тоже самое, вы ведь советский человек?
А в советском обществе как раз очень не любили объяснять должное. Сам должен понимать и верить.
no subject
Date: 2013-05-05 05:19 am (UTC)no subject
Date: 2013-05-05 08:35 am (UTC)no subject
Date: 2013-05-05 08:45 am (UTC)Во-вторых, не приведёте ли список моих "догм"?
no subject
Date: 2013-05-05 09:51 am (UTC)да ну?
==Во-вторых, не приведёте ли список моих "догм"?==
вот видите, как забавно, вы даже прочесть не можете то что вам пишут.
Ведь я нигде и никогда не утверждал что я телепат и знаю список ваших догм, я написал что вы их объяснить и обосновать не сможете. Впрочем теперь мы сможем сказать что одна из ваших догм,это никогда не говорить по существу )))
no subject
Date: 2013-05-05 10:41 am (UTC)Вот представьте себе, да. Ну почитатйте уже если не учебник философии, то хотя бы энциклопедию какую - откроете для себя много нового, судя по этой реплике.
> Впрочем теперь мы сможем сказать что одна из ваших догм,это никогда не говорить по существу )))
Вы голословно утверждаете, что мои убеждения основаны на некоем "списке догм", которым я не могу дать логического объяснения, но при этом же говорите, что этого списка не знаете.
Так кто тут не по существу говорит-то, на самом деле?
no subject
Date: 2013-05-05 11:34 am (UTC)не голословно, а основываясь на анализе ваших комментариев )
no subject
Date: 2013-05-04 09:06 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-04 01:58 pm (UTC)Не ко всякому, надеюсь.
Потому как ельцинскую конституцию нарушить в некоторых местах было бы не грех. Но путин нарушает её в совсем другую сторону.
no subject
Date: 2013-05-04 06:47 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-04 02:35 pm (UTC)Самое смешное, что это признают даже антикоммунистически настроенные священнослужители, склонные писать про "гонения".
Георгий Митрофанов уже давно писал:
"Духовенства постсоветского периода сейчас в церкви количественно больше, но качественно оно часто хуже, чем духовенство советского времени... Так материально обеспеченно, как в советское время, городское духовенство не жило никогда".
http://www.interfax-religion.ru/?act=print&div=11274
Теперь же, когда ему запретили выступать публично из-за взглядов по PR, думаю, его позиция вряд ли изменилась.
no subject
Date: 2013-05-04 04:28 pm (UTC)Есть такой детский шуточный фокус:
Берётся демонстративно в руку монетка и зажимается в кулак. Произносятся магические заклинания и производятся магические телодвижения (по фантазии). Затем объявляется, что монетка перекочевала в другую руку. При этом объявляется, что такой фокус - это просто, а вот Вы проделаете ещё более сложный фокус: Вы переместите монетку обратно! Вы производите новые заклинания и телодвижения и победоносно предъявляете монету, вернувшуюся на старое место.
Похоже с Иисусом на том свете произошло то же самое. Нам торжественно предъявляют его отсутствие на этом.
no subject
Date: 2013-05-04 04:29 pm (UTC)И добавлю про такой козырь попов как учение о нравственности - мол общечеловеческие нравственные законы полностью проистекают из религиозных нравственных законов. Но ведь и нынешнее промышленное производство есть в конечном итоге некая форма магии, столь характерной для любой религии , только нынешняя магия ( рост производства в с/х, забота о здоровье и т.п) хоть и перекликается с религиозной магией , ( молитвы об урожае или здоровьи), но в отличии от релиозной магии имет принципиально другое материальное наполнение.
no subject
Date: 2013-05-04 04:44 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-04 06:14 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-04 06:58 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-04 08:11 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-04 06:37 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-04 06:43 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-04 07:27 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-04 07:49 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-04 08:35 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-04 08:36 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-04 08:39 pm (UTC)а Свидетели у нас в городе прославились своей честностью, и многие из них пошли на мучения хотя легко могли бы отречься.
а товарищам коммунистам,которые столь легко отрекались и от идей и от людей, стыд и позор.
no subject
Date: 2013-05-05 09:55 am (UTC)no subject
Date: 2013-05-05 01:00 pm (UTC)