kommari: (Default)
kommari ([personal profile] kommari) wrote2013-06-22 11:42 am

несколько с опозданием

60 лет назад, 19 июня 1953 года, в США были казнены американские коммунисты и советские разведчики Юлиус и Этель Розенберг. Они были единственными в истории гражданскими, казненными в США за шпионаж.

[identity profile] supermipter.livejournal.com 2013-06-22 02:27 pm (UTC)(link)
=="Если говорить просто о количестве насильственных смертей в обществе, то эпоха становления США по насилию и смертности куда переплюнула СССР."==
ай-ай врать-то нехорошо.
Прекрасно известно что после окончания Гражданской войны в США партия не только не начала косить врагов как траву, но даже Главарей и Предводителей не казнила. Хотя как раз в США покушение на лидера было успешным, людей же чтобы устроить звездно-полосатый террор найти не сложно.

[identity profile] kommari.livejournal.com 2013-06-22 04:12 pm (UTC)(link)
Вам очень грамотно ответили, кстати. В СССР в известные периоды стреляли людей, но зато благодаря улучшению медицины на уровне травы, так сказать, улучшались показатели борьбы с заболеваниями, в Китае дохли от голода во время большого скачка, но перестали массово дохнуть от опиума и сифилиса. С точки зрения числа трупов, таким образом, есть что сравнивать. Есть, кстати, и цифровые исследования, только об этом как-то не принято писать - потому что отстрелы людей в СССР по обвинению в пособничестве буржуям (достойные крайнего осуждения даже в том случае, когда за этим была фактура) приводили в том числе к тому, что буржуи в других странах озабочивались тем, чтобы у них этого не произошло и шли на уступки рабочему классу. Так что меряться трупами - это демагогия.

[identity profile] johnywind.livejournal.com 2013-06-22 05:13 pm (UTC)(link)
буржуи в других странах озабочивались тем, чтобы у них этого не произошло и шли на уступки рабочему классу

Вот интересно часто встречаю данное утверждение, а есть ли какие-либо конкретные доказательства?

[identity profile] kommari.livejournal.com 2013-06-22 05:56 pm (UTC)(link)
история 20-го века после 1917 года - исключительно одно доказательство

[identity profile] johnywind.livejournal.com 2013-06-22 06:02 pm (UTC)(link)
Давайте конкретно, а не обще.
Где и в какие странах буржуи испугались коммунистического рабочего движения и пошли на уступки?

[identity profile] johnywind.livejournal.com 2013-06-22 06:53 pm (UTC)(link)
Что значит везде?:)
В США, ведущей буржуазной стране, например, коммунистического рабочего движения почти не было,
партий тоже.
На мой взгляд было несколько примеров: Франция, Италия, ну и все пожалуй.

[identity profile] kommari.livejournal.com 2013-06-22 08:06 pm (UTC)(link)
В США, ведущей буржуазной стране, например, коммунистического рабочего движения почти не было,
***
Вы плохо знаете историю США. Погуглите Юджин Деббс, например.

[identity profile] johnywind.livejournal.com 2013-06-23 03:41 am (UTC)(link)
Юджин Деббс вообще-то не был коммунистом:)

Кроме того, безотносительно персоналий, трудящиеся США так и не добились ни бесплатной медицины, образования и прочей соцзащиты, вокруг которой коммунисты и строили свою пропаганду.
Edited 2013-06-23 03:45 (UTC)

[identity profile] supermipter.livejournal.com 2013-06-23 01:25 am (UTC)(link)
==Где и в какие странах буржуи испугались коммунистического рабочего движения и пошли на уступки?==
в это еще можно поверить!
Но поверить в то что буржуи так испугались расстрелов коммунистов что пошли на еще большие уступки,это еже перебор. Хотя гипотеза интересная, расстрелял красного латышского стрелка, помог пролетариату! )

[identity profile] johnywind.livejournal.com 2013-06-23 03:46 am (UTC)(link)
Ну буржуев-то коммунисты вовсю стреляли, не поспоришь:)

[identity profile] supermipter.livejournal.com 2013-06-23 03:49 am (UTC)(link)
когда? во время Гражданки и все.

[identity profile] supermipter.livejournal.com 2013-06-23 01:17 am (UTC)(link)
==Вам очень грамотно ответили, кстати. В СССР в известные периоды стреляли людей, но зато благодаря улучшению медицины на уровне травы, так сказать, улучшались показатели борьбы с заболеваниями==
безусловно это так. проблема в том что в США происходили те же процессы.
И еще маленькое замечание, о результативности так сказать. У нас определенная когорта людей любит прыгать вокруг гигантской детской смертности до коммунистов, которая в начале 20-го века доходила до 300 человек на тысячу, но они никогда об успехах на этом поле, не потому что успехов не было, а потому что изменение цифр слишком мало для того чтобы вознестись и возгордиться высокомерно.
Image
(Россия красным)
Итак за 20 лет с 1917(не лучший год для РИ) до 1937 младенческая смертность снизилась, снизилась .... )))


==Есть, кстати, и цифровые исследования, только об этом как-то не принято писать - потому что отстрелы людей в СССР по обвинению в пособничестве буржуям (достойные крайнего осуждения даже в том случае, когда за этим была фактура) приводили в том числе к тому, что буржуи в других странах озабочивались тем, чтобы у них этого не произошло и шли на уступки рабочему классу. ==
реально? то есть после расстрела ну Бела Куна к примеру буржуазия так сильно начинала бояться за судьбу своих коммунистов что шла на уступки рабочим?
А кого надо было расстрелять Рузвельту чтобы СССР пошел на уступки ну хоть крестьянству например?

[identity profile] genagl.livejournal.com 2013-06-23 09:04 am (UTC)(link)
А Вы в чём такие красивые графики делаете?

[identity profile] supermipter.livejournal.com 2013-06-23 09:20 am (UTC)(link)
по настоящему красивые графики делает вот этот товарищ http://burckina-faso.livejournal.com/

[identity profile] faria-whisper.livejournal.com 2013-06-23 06:03 am (UTC)(link)
отстрелы людей в СССР по обвинению в пособничестве буржуям (достойные крайнего осуждения даже в том случае, когда за этим была фактура) приводили в том числе к тому, что буржуи в других странах озабочивались тем, чтобы у них этого не произошло и шли на уступки рабочему классу

Так вот в чем состояла миссия Великого Октября!
А убийство фашистского агента Троцкого не могло спровоцировать Гитлера к нападению на СССР?

[identity profile] smirnoff-v.livejournal.com 2013-06-22 07:40 pm (UTC)(link)
Вы не внимательно прочитали написанный мною текст, видимо очень торопились. Впрочем, мне не интересно беседовать с вами, ибо вы тролль, о чем я вам уже неоднократно говорил.

[identity profile] supermipter.livejournal.com 2013-06-23 12:55 am (UTC)(link)
очень внимательно, благо он не сложный.

[identity profile] asox.livejournal.com 2013-06-24 09:08 am (UTC)(link)
Прекрасно известно что после окончания Гражданской войны в США партия не только не начала косить врагов как траву, но даже Главарей и Предводителей не казнила.

Патамушта это были свои Главари-и-Предводители.
Что касаемо остального - курите тему саквояжников.

[identity profile] supermipter.livejournal.com 2013-06-24 09:09 am (UTC)(link)
Асокс, почему Ницше именно в церкви вступил в НСДАП?