не понимаю
Jun. 27th, 2013 04:48 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kommariя, честно говоря, в недоумении, читая про все эти споры и про Победу и про фильму про панфиловцев (я, кстати, последнего спора вообще не понял - и не понимал его ранее, так как я давно живу в
я, когда смотрел на это, все никак сам не мог понять - какое вообще все эти люди имеют отношение к трудной, трагической и героической борьбе Красной Армии и советского тыла против немецких фашистов в 1941-9145? а особенно - люди в черном, которые вообще не при делах, а если чего-то патриотического сделали, так их визави из аналогичной конторы, но поддерживавших другую сторону, в лучшем случае обнулили тот не слишком-то и вообще большой, который "наши" мэн-ин-блэк внесли в советскую победу
воистину - как верно пишет автор по ссылке - приватизация победы, при этом приватизируют какието уж совсем нелюди и недотыкомки, типа Яровой и Бурматова
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-06-27 02:01 pm (UTC)Если вы о православных священнослужителях, то согласно переписи 1937 года почти половина русских назвал себя православными. И это в условиях жесточайшего коммунистического террора против церкви.
Коммунистов на фронте было МНОГО меньше, чем христиан. Так что по-справедливости это ваши краснознамённые политруки "не при делах".
> какое вообще все эти люди имеют отношение к трудной, трагической и героической борьбе Красной Армии и советского тыла против немецких фашистов в 1941-9145?
Самое ПРЯМОЕ отношение. Это всё советские ПРЕДАТЕЛИ своего горячо любимого СССР. Извините за откровенность, но и вы тоже типовой советский предатель. Сбежали в буржуазную Финляндию, укрылись под сенью финских свастик.
no subject
Date: 2013-06-27 02:11 pm (UTC)что касается того, что на фронте вклад православных больше - я вот про миллионы коммунистов-солдат, убивавших фашистов знаю - 3 миллиона их отдали свои жизни за Советскую Родину
вот ни про одного попа, убившего хотя бы одного гада-фашиста, я не слышал
no subject
Date: 2013-06-27 02:15 pm (UTC)Отнюдь нет, логика обратная. СССР распался, потому что вы все, советские патриоты, его предали и разбежались кто куда. Лично вы дезертировали в страну финских свастик.
> вот ни про одного попа, убившего хотя бы одного гада-фашиста, я не слышал
Не придуривайтесь. Вы не настолько глупы, чтобы меня не понять. Я знаю.
no subject
Date: 2013-06-27 02:22 pm (UTC)я читал, что в трагическом 41-м самыми упорными солдатами в обстановке тогдашнего хаоса было солдаты из городов, имевшие какое-то образование, многие из них комсомольцы и коммунисты, то есть то, что можно назвать "сталинским поколением"
а вот деревенские, где как раз православие и выжило сильнее после антирелигиозных репрессий 20-30-х, именно чаще поднимали руки и сдавались (речь, конечно, не про всех)
no subject
Date: 2013-06-27 02:29 pm (UTC)А что иного вы могли прочитать в советских агитках.
Но если бы вы заглянули хотя бы в сталинские приказы 1941 года, то узнали из них, что первыми драпали командиры коммунисты. И тов. Сталин в приказах призвал рядовых красноармейцев следить, чтобы красные командиры не бежали с поля боя.
no subject
Date: 2013-06-27 03:06 pm (UTC)Proof or GTFO!
no subject
Date: 2013-06-27 03:06 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-28 10:08 am (UTC)no subject
Date: 2013-06-28 04:49 pm (UTC)Облисполком распустил свои отделы. Большинство работников со своими семьями уехали. Райсоветы также не работают и никакого порядка в городе не наводят. Сейчас в Витебске не найдется ни одного учреждения, которое бы работало. Закрылись и самоликвидировались все, в том числе облсуд, нарсуды, облпрокуратура, облздрав, профсоюзы и т. д.
..тревога и паника усилились еще и тем, что в городе стало известно о том, что ответственные работники облорганизации эвакуируют сами свои семьи с имуществом, получив на ж.д. станции самостоятельные вагоны, причем жены этих ответработников из НКВД, облисполкома, парторганов и другие стали самовольно уходить с работы... Так, например, ушли с телеграфа, с телефонной сети, из больниц и других учреждений...
...3, 4, 5 июля около облвоенкомата стояли толпы женщин за разрешениями и пропусками на выезд, а когда в пропусках им отказывали, то они заявляли, почему же коммунисты уехали, их жены с детьми и имуществом... среди отдельных групп рабочих, возможно отсталых, стали появляться вредные настроения и недостойные выкрики о том, что бегут коммунисты, администрация и т. д.
no subject
Date: 2013-06-29 06:22 am (UTC)no subject
Date: 2013-06-29 06:29 am (UTC)no subject
Date: 2013-06-29 08:03 am (UTC)О РЕЗУЛЬТАТАХ ПРОВЕРКИ ПРАВОВОЙ И ОБОРОННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В ГАРНИЗОНЕ
5 июля 1941 г.
Совершенно секретно
Военному прокурору Западного фронта
диввоенюристу РУМЯНЦЕВУ
Копия: Главному военному прокурору
НОСОВУ1
Доношу, что по Вашему приказанию в г. Витебск прибыл в ночь на 1 июля и тут же связался с обкомом партии, облисполкомом, УНКВД. Утром нашел последнее и приступил к работе. Связавшись с начальником гарнизона, комендантом города и войсковыми частями, стал заниматься расследованием дел о военнослужащих и военнообязанных. Всего на 5-е июля мною передано было 29 дел [в Военный Трибунал]. В производстве имеются еще незаконченные дела, и каждый час поступают все новые и новые. (http://www.rkka.ru/docs/spv/SPV7.htm)
Вы точно уверены, что это писано не командиром и коммунистом?
Танковое сражение юго-западнее Витебска произошло 6-10 июля 1941 года между немецкими 2-й и 3-й танковыми группами 4-й танковой армии группы армий «Центр» и двумя советскими механизированными корпусами 20-й армии Западного фронта.
Форсирование Западной Двины и захват Витебска 9-11 июля немецкими войсками является самостоятельной операцией Вермахта, все последующие боевые действия в районе Витебска 12-16 июля являются частью Смоленского сражения. (http://ru.wikipedia.org/wiki/Витебское_сражение)
no subject
Date: 2013-06-29 08:11 am (UTC)В отдельных районах партийные и советские организации проявляют исключительную рассеянность и панику. Отдельные руководители районов уехали вместе со своими семьями задолго до эвакуации районов.
Руководящие работники Гродненского, Новоград-Волынского, Коростенского, Тарнопольского районов в панике бежали задолго до отхода наших частей, причем вместо того, чтобы вывезти государственные материальные ценности, вывозили имеющимся в их распоряжении транспортом личные вещи.
Следует отметить, что ряд работников партийных и советских организаций оставили районы на произвол судьбы, бегут вместе с населением, сея панику.
Секретарь РК КП(б)У и Председатель РКК Хмельницкого района 8.7 покинули район и бежали.
5.7 районные руководители Янушпольского района - секретарь РК КП(б)У <...>, Председатель РККа <...>, Райвоенком <...>, Начальник Р [айонного] О[тделения] связи <...> также в панике бежали.
7.7 Секретарь Улановского РК КП(б)У <...>, председатель РИКа <...>, прокурор <...>, начальник милиции <...> позорно бежали из района. Госбанк покинут на произвол судьбы. В РО связи остались ценности, денежные переводы, посылки и т. п.
Речь о повальном драпе партийного начальства задолго до приближения немецких войск, так что никакой особой стойкости коммунисты в войне не проявили.
no subject
Date: 2013-06-29 05:48 pm (UTC)Зачем?
Речь о повальном драпе партийного начальства
В Вашем воображении?
задолго до приближения немецких войск
Задолго - это заколько?
так что никакой особой стойкости коммунисты в войне не проявили.
Ты полагаешь, што этот документ описывает всю войну?
Ты дурак?
no subject
Date: 2013-06-29 07:44 am (UTC)нет, есть пассаж в сталинском приказе, о том чтобы красноармейцы следили за командирами и занимали их место, в случае их гибели или бегства.
но .....кому какое дело?
no subject
Date: 2013-06-27 03:09 pm (UTC)СССР распался, потому что люди, предавшие его сверху, понимали, что любая борьба в обществе ведется не людьми, а организациями. В результате их действий часть советских организаций - как различные "народные фронты", созданные по указаниям ЦК, вели враждебную деятельность, часть были парализованы или нейтральны, а немногие просоветские организации не успели организоваться.
no subject
Date: 2013-06-27 03:12 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-27 03:15 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-27 03:23 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-28 10:09 am (UTC)no subject
Date: 2013-06-29 07:46 am (UTC)no subject
Date: 2013-06-29 08:52 am (UTC)no subject
Date: 2013-06-29 08:56 am (UTC)Очень многие их правила взялись буквально из неоткуда.
==требовать от других буквальному, до запятой, следованию даже не Марксу-Ленину, а писанному левой ногой агитпропу, несколько нечистоплотно на мой взгляд.==
нет,это законное требование. Ленинцы должны буквально и точнейшим образом следовать своим правилам, так как они претендуют на научность своего учения,которое так же точно как и закон сохранения импульса к примеру.
no subject
Date: 2013-06-29 09:27 am (UTC)no subject
Date: 2013-06-29 09:30 am (UTC)Но Разве Ленинцы когда-либо скорректировали свое учение? нет, они действуют в оруэловской парадигме действуют практически,одновременно яростно это отрицая, в каждой точке перемены политики утверждая что они только сохраняют верность принципам.
no subject
Date: 2013-06-29 09:11 am (UTC)Вывод людишки дрянь и не способны оставаться верными любому набору правил.
no subject
Date: 2013-06-29 07:46 am (UTC)невероятно, ай-ай-ай.
немногие просоветские организации в советской стране не успели организоваться. какие слова, какой текст, т.Швондер.
no subject
Date: 2013-06-27 09:07 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-03 07:05 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-03 07:09 am (UTC)no subject
Date: 2013-06-27 02:17 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-27 02:19 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-27 02:25 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-27 02:32 pm (UTC)2. никакие современные советские патриоты не достойны целовать сапоги генералу Власову, который для них недосягаемая вершина верности долгу. Власов хотя бы воевал за СССР. Ну да, попав в плен, перешёл на сторону немцев. Но ведь советские патриоты конца 20 начала 21 века и не думали воевать за свою советскую родину, а сразу же приступили батрачить на врагов советской державы. Особенно умиляет нередкий тип пламенного сталиниста, эмигрировавшего вместо КНДР в страны НАТО. Никто-никто из них не подумал отправиться в северную Корею. Прогнившая капиталистическая Европа и ненавистная Северная Америка дали приют советским виртуальным повстанцам.
Современные советские патриоты дошли до такого градуса бесстыдства и умственного разложения, что используют «власовцев» как ругательство
http://www.apn.ru/blog/article22750.htm
no subject
Date: 2013-06-27 03:15 pm (UTC)Власов вообще то православный еще тот - на попа учился. Но как и положено настоящему попу быстро прогнулся под красных, а когда нужно и под немцев лег. Православные они такие.
no subject
Date: 2013-06-27 03:20 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-29 07:49 am (UTC)no subject
Date: 2013-06-28 07:18 am (UTC)неважно с какого века известен триколор. силы, которые им маркировались, потерпели поражение и он ушёл в небытие. те, кто его оттуда достал (заново) были не просто одной из политических сторон,. они были предатели всего народа и страны.
(впрочем, и за 20 лет до этого говорили о единой неделимой, а привели интервентов. "по плодам узнаете".)
1. РОА в реальности не существовало.
а-а.
no subject
Date: 2013-06-29 07:47 am (UTC)no subject
Date: 2013-06-29 07:51 am (UTC)no subject
Date: 2013-06-29 07:52 am (UTC)no subject
Date: 2013-06-27 03:02 pm (UTC)Это потому, дружок, что в РИ православие было принудительным, а атеизм - уголовным преступлением. Удивительно уже то, как много удалось сделать за 20 лет в плане реальной свободы вероисповедания.
Дети православных родителей и смешанных семей не могли выбирать вероисповедание, а были строго православными. За отступпления родителей сажали в тюрьму, а детей отбирали и передавали родственникам или опекунам.
no subject
Date: 2013-06-27 03:05 pm (UTC)Неужли советским атеистам не помогли ни тотальная антихристианская пропаганда, ни сталинские лагеря смерти и массовые расстрелы?
no subject
Date: 2013-06-28 03:25 am (UTC)На фоточках попался молодой москвич со славянской свастикой.
Так что какая разница под сенью каких свастик укрываться?
no subject
Date: 2013-06-27 02:24 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-27 02:27 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-27 02:31 pm (UTC)У НКВД/НКГБ СССР вроде бы другие приборные и прикладные цвета были, или нет ?
no subject
Date: 2013-06-27 03:23 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-27 02:32 pm (UTC)а где там попы других конфессии, воевали и гибли то все.