территория Тьмы

[kommari]

Политические взгляды нашего героя легко охарактеризовать как быдло-коммунистические.

Хороший, и на простом языке разбор полёта в никуда одного моего бывшего ЖЖ-друга.

Надо сказать, что - уже про себя - то, что произошло в начале 90-х, и не только с СССР, но и мировым комдвижением для меня, человека с юных лет левых и социалистических убеждений, было ударом очень ичным. Как сказал Маркус Вольф в одном из своих последних интервью, на одно-два поколения с социализмом покончено.

Поэтому, когда я чисто случайно открыл для себя ЖЖ и увидел, что в нем до хрена людей с красными, серпасто-молоткастыми юзерпиками и риторикой "расстреляем всех буржуев", я был крайне растроган. Не все пропало, сказал я себе, и, закрывая часто глаза на некоторую малограмотность красно-серпасто-молоткастых товарищей, искренне поддерживал и как мог популяризировывал то, что можно назвать левокоммунистическим и просоветским дискурсом.

Но музыка играла не долго, и целая серия последовательных событий показала, что скрывается за этой риторикой и симпатишными мне юзерпиками.

Кстати, одно маленькое наблюдение, которым могу дополнить этот интересный пост по ссылке. Часто именно эти товарищи (которые нам не товарищи), в своих заметках крайне кровожадны - прямо оргаизмируют от слов "НКВД", "расстрелять", "казнить". Этакие наши кухонные берии-ежовы. И именно почему-то оказались самыми сервильно-рептильными охранителями и борцами за стабильность.

Да, а Вольф в том же самом интервью сказал еще одну вещь. Что главный урок для нас, коммунистов, из того, что произошло в XX веке - то, что социализм невозможен без демократии.

Comments

[aleks1958.livejournal.com]

Я бы к высказываниям чекиста Маркуса Вольфа относился бы осторожней . Тоже мне теоретик коммунизма
Надо вначале выяснить роль Штази и лично Маркуса Вольфа с крахе социализма в ГДР

[evgknyaginin.livejournal.com]

Вы полагаете, что социализм возможен без демократии?

[cdissident.livejournal.com]

вы так люксембургианцем скоро станете

[buntar1917.livejournal.com]

а то и каутскианцем

[vadimkhu.livejournal.com]

Говнокомми - очень хорошо, что явление наконец получило наименование, отражающее суть.

[ako-polis.livejournal.com]

пРимеров нет. Мне кровожадные попадаются в основном либералы и националисты. Шибко умными левые быть и не обязательно должны: http://ako-polis.livejournal.com/1138224.html

[рустам давлетбаев (from livejournal.com)]

почитайте тогоже мухонога особенно комменты, и будет счастье пример. а если по архивам борисова пройдётесь ( который коммунисты за путина) то примеров будет несколько более...

[taki-net.livejournal.com]

Например возможен ответ: что КПСС к концу превратилась в буржуя сама, народ ЭТИМ (а не социализмом) задолбала, и он предпочел другого буржуя - который на тот момент мягко стелил?

[dubell-dva.livejournal.com]

Народ сам слегка обуржуился. Печенье, варенье и новый жигуль.

[(Anonymous)]

>>>>Всё же понять как оно так вышло, что всё созданное кровью и потом, трудом и перенапряжением, всё это так легко народ отдал буржую.

Люди любят капитализм в массе своей. Им на самом деле нужна конкуренция потребления, вылизывание задниц начальству и гнобление подчинённых, самоотключение мозгов и прочие милые вещи.
Вот этого-то мы упорно не хотим понять. Всё думаем, что есть классовый интерес, который толкает рабочего свергать буржуя, хе-хе. А на самом деле, если буржуй этого рабочего хотя бы кормит, то рабочий забывает про объективный классовый интерес и вспоминает про интерес личный, который заключается в том, чтобы самому стать буржуем или уж по крайней мере как следует набить карман.
Поэтому любой социалистический строй в любой стране в ближайшие лет двести будет строиться волей меньшинства и действовать против вышеперечисленных интересов большинства. И именно поэтому цитата Вольфа не совсем справедлива. Социализм невозможен без широкого спектра политических и гражданских прав, а вот в избирательной области всё равно придётся разные "нечестные" правила вводить, отчасти нарушающие полную свободу партий и принцип "один человек - один голос". Иначе большинство будет демократически отменять социализм раз за разом с железной непреложностью.

[рустам давлетбаев (from livejournal.com)]

социализм невозможен без демократии.
так и ленин говорил- советская власть и элекрификация всей страны! вся власть советам рабочих, солдатских и крестьянских депутатов! а для этого каждую кухарку надо учить управлять государством, каждую причём!

[evgknyaginin.livejournal.com]

Не передергивайте, Ленин этого не говорил.

[nayra-gurza.livejournal.com]

Удивило, кто именно разбирает. Неожиданно (для меня).

[kommari.livejournal.com]

я этого юзера читаю и не вполне понимаю - иногда

но тут все очень точно

[(Anonymous)]

//на одно-два поколения с социализмом покончено

Не могу не вспомнить: "...обращение к нашим детям, к тем, которым сейчас месяц, год, три года… Тем, кому сейчас десять, мы не нужны: ни мы, ни наши идеи; они не простят нам голода и бомбежек. А вот те, кто сейчас еще ничего не смыслит, будут рассказывать о нас легенды, а легенду надо подкармливать, надо создавать сказочников, которые переложат наши слова на иной лад, доступный людям через двадцать лет." ;)

[mmiinnuuss.livejournal.com]

Ещё есть обычная провокация - берёт человек, надевает некую форму, вешает некий значок, демонстрирующий принадлежность к некоей группе, партии, затем творит правонарушение или просто непотребство, скрывается.
Интернеты и газеты заполняются гвалтом "А член такой-то группы/партии" совершил такое-то! Да они все - там такие!!!

[kommari.livejournal.com]

это случай Кургиняна
тот - точно был засланец

в случае же гражданина по ссылке - он сам искренне верит, что настоящий и правильный коммунист

[kammerer1.livejournal.com]

>> социализм невозможен без демократии

Есть мнение, что социализм как стационарное состояние вообще невозможен. Не является ли сам термин "социализм" препятствием для осмысления уроков и выработки стратегии?

[kommari.livejournal.com]

ну вообще любое явление - это процесс

поэтому хотя меня иногда пытаются "подловить", но к ранним большевикам у меня никаких претензий в смысле их "антидемократичности" (по большому счету, по частностям и они косячили, но это неизбежно, особенно в России)

[irbis-s.livejournal.com]

>социализм невозможен без демократии.

Вот это - золотые слова.

[kammerer1.livejournal.com]

Элементарно возможен. Мы своими глазами наблюдали много примеров этого.

[iwia.livejournal.com]

>Что главный урок для нас, коммунистов, из того, что произошло в XX веке - то, что социализм невозможен без демократии.

Ленин нашу Учредилку разогнал, а Гонсалвиш (увы, совсем не Ленин, при всём к нему уважении) португальскую учредилку с лжесоциалистами Соареша и правыми под вывеской "народных демократов" - нет.
Результат в обоих случаях был налицо.

[(Anonymous)]

Ну да, налицо: в Португалии что уровень развития промышленности, что уровень жизни выше, чем в получившейся из СССР РФ. А ведь в РФ ещё нефть есть, в сравнении с Украиной и тем более Таджикистаном Португалия вообще вчистую выигрывает.

Но вам, конечно, признавать историческую обусловленность превращения СССР в РФ неудобно, лучше забить на исторический материализм и придумать какие-нибудь отмазки.

[taki-net.livejournal.com]

+++ моего бывшего ЖЖ-друга

У Вас и у Мухонога был разный СССР не только по индивидуальным причинам (что Вы разные), но и по социальной: он ведь из Баку.

У СССР было много граней. В одной, главной для Вас, он наследник социальной революции, в другой - он имперский проект, под предлогом разговоров о равенстве и братстве держащий в узде "туземцев" и защищающий жизни белых сахибов.

И из колониальных окраин бывшей Российской империи этот, второй смысл был виден куда чаще и куда острее.

[twilighshade.livejournal.com]

Там в комментах правильно подмечено, когда от якобы "коммуниста" пахнет "кургиняном" то это фашист в чистом виде.

[zen-marxist.livejournal.com]

или просто малолетка подсевший на "рррреволюционную романтику"Маркса не читавший и кто такой Ленин не совсем представляющий.Для таких СССР ЭТО КРУТО ПОТОМУШТО ЫМПЕРИЯ!!!А всякие Ку этим контингентом беззастенчиво пользуются

ТОП: 14:19 MSK

[magictop30.livejournal.com]

Вы попали в Т30P (http://www.t30p.ru) самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Почитать текст со всеми комментариями по ссылке (http://tools.t30p.ru/?http%3a%2f%2fkommari.livejournal.com%2f2030521.html).
Это Ваш 15-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://rating.t30p.ru/?kommari.livejournal.com&p=tops).

[neosovok.livejournal.com]

СССР развалился в результате деградации производственных отношений: до 1953 года росла доля социалистического и коммунистического укладов (и в общем объеме производства, и в доходах трудящихся), с сентября 1953 года - росла доля мелкотоварного уклада.
Если до сентября 1953 г. все более выгодно было участвовать в неэксплуататорских укладах, то с сентября 1953 г. все более выгодно становилось участвовать в мелкотоварном.
Эта деградация базиса вызвала деградацию общественного сознания и надстройки.

[bantaputu.livejournal.com]

"Выгодно участвовать в неэксплуататорских укладах", хы-хы.

В эксплуататорских укладах всегда выгодно участовать. По определению. Эксплуататорский уклад можно уничтожить, но сделать его невыгодным нельзя.

Хы-хы.

деградация базиса вызвала деградацию общественного сознания и надстройки

И снова проблемы с логикой. Если в СССР в сентябре 1953 года что-то произошло, то произошло исключительно по воле "надстройки". Значит, таковая деградировала ещё до принятия данного решения. Хы-хы.

Но вы фантазируйте, фантазируйте. "Эх, кабы не то постановление, №234673/7889-бис... Мы бы щаз при коммунизме жили..."

:)

[vasche-imja.livejournal.com]

>Часто именно эти товарищи (которые нам не товарищи), в своих заметках крайне кровожадны - прямо оргаизмируют от слов "НКВД", "расстрелять", "казнить".

А при слове "сжечь" - мило улыбаются, как например пани Бердник в ее посте про Джордано Бруно.

[buntar1917.livejournal.com]

> главный урок для нас, коммунистов, из того, что произошло в XX веке - то, что социализм невозможен без демократии.

Если бы в СССР были демократические свободы, плюрализм и т.д., то он бы развалился не в 1991 году, а еще в 20х (а еще вероятнее - большевики бы потеряли власть еще до 1922 года, когда был создан СССР). И еще: Хайек таки был прав, когда писал, что социализм может быть реализован только методами, отвергаемыми большинством социалистов. И поэтому большинство социалистов (оппортунистическое дерьмо) будет в будущей социалистической революции скорее всего уничтожено.

[sitr.livejournal.com]

>Если бы в СССР были демократические свободы, плюрализм и т.д., то он бы развалился не в 1991 году, а еще в 20х

А почему, собственно?

[colonelcassad.livejournal.com]

Практика революционных событий начала XX века, хорошо показывает, что наличие огромное числа оппортунистов и социал-предателей, отнюдь не явились помехой на пути социалистической революции. Это просто еще одна помеха на пути к известной цели.
Касательно же демократии, можно вспомнить Ленина с его "для какого класса".