коммунистический национализм

[kommari]

Про сочетание национализм+социализм мы уже знаем, что это, но тут вот неожиданно увидел ролик галисийских националистов-коммунистов (это в Испании, потому ролик на испанском).

Удивила их довольно большое количество и крайне жесткая риторика про свою родную Испанию (все же не баски и не каталонцы, насколько я понимаю):

We are young communist nationalists claiming for independence from the imperialistic and murderous country of Spain, which fucks up our country more and more everyday along with Catalunya and Euskadi. Also we defend socialism and the working-class struggle, made worse due to our situation as a colony of Spain. Viva Galiza ceive! (Long live to a free Galiza!)

Тов. iwia наверное, в силу своего владения языком испанским, смог бы больше про них рассказать.

У нас, кстати, чеченцам стоило бы в свое время искать поддержку своему сепаратизму не в исламе, а слева. Не исключено, что симпатий было бы у них больше (хотя денег и оружия - меньше).

Comments

[ritual-retreat.livejournal.com]

>Чеченцы
>Коммунизм
ох лол
прямиком из племенного строя к светлому будущему

[aerys.livejournal.com]

Ага, у а то у них самые наилевейшие симпатии.
Может, еще украинским нацикам и российским объединиться в правый интернационал? Справа гарна, та мета погана?

Это самое пробовали делать палестинцы в 60-70х, пока ЦРУ на место освободительной интернациональной герильи заботливо не насадило Бин Ладена и прочий фундаментализм.

[mercul-t.livejournal.com]

Может, еще украинским нацикам и российским объединиться в правый интернационал?

Так они ВСЕГДА были объединены в однин лагерь. И вообще, все антикоммунисты территорий СССР: нерусские нацики (и они же нерусские либералы), и русские нацики, и русские либералы - еще с начала гражданской войны были и остаются объединены в один лагерь - в силу идеологической тождественности своих позиций.

http://iwia.livejournal.com/586957.html?thread=4009421

[sov0k.livejournal.com]

А не пойти ли "товарищам" националистам нахуй?

Хотя, с другой стороны, пускай разваливают реальные национальные государства своим фричеством. Даёшь микрогосударства на подсосе у ТНК!

[kommari.livejournal.com]

а я вот за Шотландскую Социалистическую Республику

[bacr.livejournal.com]

У них реальная мотивация избавиться от военных расходов и коррупции центра и вместо этого развивать социалку и образование.

[v-vodokachkin.livejournal.com]

>А не пойти ли "товарищам" националистам нахуй?
- это для них наиболее подходящий маршрут:)

[torbasow.livejournal.com]

Испания — «реальное национальное государство»? А ничего, что каталонский, баскский и галисийский языки — не испанский?

[oleg-ober.livejournal.com]

а существуют ли серьезные левонационалистические организации, но только больших народов, а не меньшинств?

[kommari.livejournal.com]

у некоторых компартий отмечается периодически националистический уклон
но предметно не могу сказать

[рустам давлетбаев (from livejournal.com)]

"остановите планету, я сойду!" нацисты и коммунисты, две противоположности, соединились... исттинно говорю- земля налетела на небесную ось!

[kommari.livejournal.com]

националисты и нацисты все-таки не одно и то же

крикнем ХУЙ и разбежимся!

[freedom_of_sea.livejournal.com]

национал-коммунизм должен быть покруче национал-социализма

[kommari.livejournal.com]

Зюганов смотрит на вас с печалью

[mengele-kun.livejournal.com]

Что такого? Коммунизм есть самоопределение наций и народов. Коммунизм по определению националистичен поскольку высшая степень самоопределения нации есть отказ от принадлежности к нации и от понятий "нация" и "народ" как таковых, а это национализм потому что вот какие-нибудь мингрело-карелы не захотят отказываться от своих кокошников и прочих край мингрельский люблю где леса и озера повсюду вай карьялан муа он кайки парас - их что, принуждать к коммунизму?
Но для этого надо стоять на определенной ступени развития, чтобы национализм коммунистический не превратился в национализм буржуазный (типа что-то такое когда всяких дикарей любят, но старательно не помогают им из своего дикарства вылезти - про "вбомбили в каменный век" это глупость, для этого надо находиться в бронзовом хехехе) или империалистический нацизм.
А чеченцы, как и русские-россияне, вообще антилевые по сути своей. Американцы более левые чем россияне - американцы хоть с криком "сосиализьм не пройдет" способны объединяться на бытовом уровне не только в практических, но и в эстетических целях.
У нас же если кто-то кого-то зовет на субботник то скорее всего хотят собрать по 500 рублей на выпить-закусить после работы и потом эти деньги спереть.

[oleg-ober.livejournal.com]

горько на душе, пусто стало от ваших слов

[exshvonder.livejournal.com]

Удивила их довольно большое количество и крайне жесткая риторика про свою родную Испанию (все же не баски и не каталонцы, насколько я понимаю):

Галисийский и португальский языки происходят от общего, т. н. старопортугальского языка.

Каталанский больше похож на смесь испанского с французским.

При этом Каталунья и Эускади - исторически самые промышленно развитые регионы Испании, а Галисия - аграрно-контрабандистский :)

[iwia.livejournal.com]

Как мне показалось, между бразильским португальским и галисийским больше сходства (по крайней мере, в фонетике) сохранилось, чем между ними и европейским португальским.

[void-am.livejournal.com]

Вроде, от левых организаций той же Европы чеченцы слова поддержки получали.
Но существенная ориентация на левые идеалы было делом практически невозможным - происходившие в советское социальные процессы размывали воспоминания о первобытном коммунизме, характерные для традиционного мышления. В то же время реальной альтернативы полицейско-бюрократической идеологии не возникало (как и в остальном Союзе), поэтому отсутствие планирования жизни толкало на путь духовности с кораном в голове (и/или "человек человеку борс" :)).
Так что светский советский националист Дудаев - это максимум левизны, реалистичной для тогдашних времен. Ясен пень, что когда светских чеченцев начали отстреливать и они предпочли слинять в Европу и США - оставались, в основном, имаратчики. И в нынешней Чечне (и не только) это мейнстрим - как сказал один гей-чеченец, "А чеченские мужчины, когда не знают, что им делать, часто уходят в горы к бородачам. И их там часто убивают. (http://www.colta.ru/docs/26369)".

Sad, but true, как писал классик.

[puffinus.livejournal.com]

Дудаев же вроде говорил что-то о социализме.

[kommari.livejournal.com]

у него было (и вроде только у него) - скорее, правда, про "советское", чем про "социализм"
но это было очень недолго

потом они выбрали ислам

[superrex.livejournal.com]

Коммунизм может быть любым, ( и был любым!), потому надо говорить не о коммунизме вообще, не об абстрактной коммунистической идеологии, а о научном коммунизме Маркса, и коммунистической идеологии, базирующейся именно на марксистской теории.

[bezvardis bezimjanovics (from livejournal.com)]

Видео-то на галисийском, а не испанском.

[kommari.livejournal.com]

как вы понимаете, я в таких тонкостях ни бум-бум

[iwia.livejournal.com]

>ролик на испанском

На галисийском - процентов на 60-70 понятно.

Вообще, левый национализм на испанских нацокраинах - это очень давняя и прочная традиция (исключение тут составляют разве что Валенсия и Астурия).

>довольно большое количество

В свое время Галисийский национальный блок (это, как я понимаю, их сторонники - по крайней мере, Galiza Nova, название которой видно на флаге - это их молодежная организация) получал и четверть голосов на выборах: http://en.wikipedia.org/wiki/Galician_parliamentary_election,_1997

Потом они раскололись, но в сумме у левых националистов (Национального блока и Левой альтернативы) и на последних выборах результат примерно такой же: http://en.wikipedia.org/wiki/Galician_parliamentary_election,_2012

[kommari.livejournal.com]

я совершенно не знал, что Галисия это тоже не совсем Испания
век живи - век учись

[bantaputu.livejournal.com]

поддержку своему сепаратизму не в исламе

Исламцев дофига, у них есть нефть и деньги. А левые давно в упадке.

[kirillovec.livejournal.com]

дружище, я какъ разъ щасъ читаю кучу хорошихъ книгъ про испанскую ГВ по-аглицки


это НЕ ДОЛЖНО удивлять


гальегосъ (автохтоны провинцiи Галисiя) суть полу-португальцы


Франко ихъ конкретно прижалъ, но притомъ (съ первыхъ дней ГВ) экономически простимулировалъ получше чемъ остальныхъ -- сардинки тамъ по льготнымъ тарифамъ поставлять, пшаничку и прочее такое


но те стимулы просто кончились

[http://users.livejournal.com/_iga/]

In comparison to the other regions of Spain, the major economic benefit of Galicia is its fishing Industry (https://en.wikipedia.org/wiki/Galiza#Economy).

Интересно, связано ли это как-то с рыбой?

[cheshuyastick.livejournal.com]

Все так. Единственный путь русских коммунистов - лезть в жесткую националистическую риторику.

[exshvonder.livejournal.com]

"Русский коммунист" в употребленном вами контексте - это оксюморон, вроде православного чекиста или еврейского казака.

[asox.livejournal.com]

У нас, кстати, чеченцам стоило бы в свое время искать поддержку своему сепаратизму не в исламе, а слева.

Совершенно невозможно - чеченский сепаратизм изначально завязан на ислам, с левым у них может быть связан только интернационализм.

Не исключено, что симпатий было бы у них больше (хотя денег и оружия - меньше).

У евров поддержку они и так имели, причём у евролевых, емнип, вполне тоже.
А насчёт русских... Не для того им их национализм нужен, что-б искать поддержки русских.

[torbasow.livejournal.com]

Что значит «изначально»? Причина-то у него — национальная идея, стремление к созданию национального государства.

[in-de-pen-dent.livejournal.com]

Я не понял - это тамошние лимоновцы?

[kommari.livejournal.com]

скорее коммунистические сепаратисты