kommari: (Default)
[personal profile] kommari
Сегодня обращусь к первому вопросу - все ли было плохо в девяностые, если сравнивать с сегодняшним днем? Казалось бы, ответ очевиден. Уверенное "нет" я слышал только от нескольких человек с ярко выраженными либеральными взглядами, которые искренне полагают, что при Ельцине в стране была свобода и демократия. К примеру, один знакомый журналист сказал мне: "Это были лучшие годы в моей жизни! Я мог говорить и писать все, что хочу. А сейчас?"

но!


ко всему перечисленному товарищем Мольтке (и что, безусловно, не есть заслуга Ельцина, а особенность переходного периода, когда вот так сразу взять и отменить то, что советские считали самим собой, было просто невозможно) нужно добавить то, что грубо сказал мне один один знакомый, сравнивая время Ельцина и Путина: воровали и те и эти, но те хоть мозги не йебли (то есть православие, патриотизм, Росиюшка, с колен, Мизулина и ее бой-френд Милонов, геи подбираются все ближе и прочая хрень, которая все растет и растет, как кусок дрожжей, брошенный в дыру деревнского нужника)

Date: 2013-08-21 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] migdot.livejournal.com
Скоро 90-е будут казаться чем-то романтичным и недолгим, бо поднятие с колен уже длится 13 лет и конца-краю не видно. То есть "сытая стабильность" по количеству дерьма будет перевешивать 90-е, просто из за длительности. о есть на это колесо еще много чего намотает.

Date: 2013-08-21 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] nadkin-muzh.livejournal.com
воровали и те и эти, но те хоть мозги не йебли
Таки да.
Всю вторую половину 1991 года я провёл в постели с любимой женщиной, так что помню только хорошее.))) Хотя это была коммунальная квартира в Орехово-Барбосово. Да и пофиг с "высоты прожитых лет")))

Date: 2013-08-21 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] blades-razors.livejournal.com
В 90-х не было радио Шансон и Камеди-клаб, Дом-2 и прочего аншлака

Date: 2013-08-21 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] set-o-lopata.livejournal.com
Аншлаг-то был. Петросян вечен.
Самое главное, тогда были "Куклы".

Date: 2013-08-21 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] moonwalker72.livejournal.com
Ельцин сделал две вещи: отучил от веры в лидера (от вождизма, если хотите), но точно так же отучил от доверия к конструктивному реформированию. Путин оба этих тренда только углубил и зафиксировал. Посему, боюсь что и предстоящие выборы мосмэра будут просто спектаклем - по сути своей. Не считаю кстати, что выборы в этом смысле фундаментально порочны. Но у нас правящий слой даже буржуазную демократию превратил в полный фейк.

Путч 91го я провел в больнице. Не сочувствовал Ельцину (трудно в это поверить, да?), но ГКЧП кроме отвращения ничего не вызвало. У них был вид как будто из безнадежной пьянки сдернули. А не сочувствовал ЕБНу вовсе не по объективным данным, а потому что его, не дожидаясь завершения процесса, начали самым бесстыжим образом (по восточно-азиатскому образцу) хвалить и славить. И делал это например Г.Х.Попов можно сказать взахлеб. Опять же, я был слишком молод и в этом не разбирался. Но восхваление лидера на фоне вроде как волны демократии мне показалось...неуместным.

Сегодняшний день - это закат. Система, которая насвозь лжива, воспитывает антипатриотов и посему убьет себя сама, а она это делает с редкой настойчивостью.

Date: 2013-08-21 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] yoserian.livejournal.com
а что такое "конструктивное реформирование"?

(no subject)

From: [identity profile] moonwalker72.livejournal.com - Date: 2013-08-21 07:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-08-21 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] exshvonder.livejournal.com
Путч 91го я провел в больнице. Не сочувствовал Ельцину (трудно в это поверить, да?), но ГКЧП кроме отвращения ничего не вызвало. У них был вид как будто из безнадежной пьянки сдернули.

Как я помню - Горбачев вызывал отвращение, Ельцын недоумение, а ГКЧП был вообще за гранью добра и зла.

Вылезли какие-то серые аппаратчики со Стакан Стаканычем во главе, выдали что-то невнятное и тут же слились.

Date: 2013-08-21 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] knyazev-v.livejournal.com
В 90-е, с её романтизмом аля "бригада" было плохо всё, мозги народу те же журналисты дурью залили по самые гланды , сейчас хоть какое-то протрезвление наступило.

Date: 2013-08-21 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] voencomuezd.livejournal.com
"Это были лучшие годы в моей жизни! Я мог говорить и писать все, что хочу. А сейчас?"

А, что забавно, так и было.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] voencomuezd.livejournal.com - Date: 2013-08-21 06:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jakobin1793.livejournal.com - Date: 2013-08-21 06:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-doloew.livejournal.com - Date: 2013-08-21 06:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chaotickgood.livejournal.com - Date: 2013-08-21 07:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alter-vij.livejournal.com - Date: 2013-08-21 06:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ - Date: 2013-08-21 08:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ruerick.livejournal.com - Date: 2013-08-22 07:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asox.livejournal.com - Date: 2013-09-03 06:19 am (UTC) - Expand

Date: 2013-08-21 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] monle.livejournal.com
ну, все моложе были, потому романтизма больше о том времени в воспоминаниях.
пропаганды сейчас набирают обороты, да.
а в плане бытовых свобод обязаловка какая-нибудь прибавилась разве? на крестные ходы не сгоняют вроде. да и вообще церкви пустые. за границу выпускают всех.
на частные владения много чего поделили и не везде можно пройти, это есть из серии феодализма.

Date: 2013-08-21 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] izioumov.livejournal.com
В плане бытовых свобод - "реформа ЖКХ". Тогда я не высчитывал, на что тратить деньги - на хлеб или квартплату. Это не значит, что мне чем-то нравится хоть что-нибудь после 1990-го.

(no subject)

From: [identity profile] monle.livejournal.com - Date: 2013-08-21 07:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] izioumov.livejournal.com - Date: 2013-08-21 07:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] monle.livejournal.com - Date: 2013-08-21 07:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] izioumov.livejournal.com - Date: 2013-08-21 07:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asox.livejournal.com - Date: 2013-09-03 06:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] izioumov.livejournal.com - Date: 2013-09-03 06:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asox.livejournal.com - Date: 2013-09-03 07:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] izioumov.livejournal.com - Date: 2013-09-03 07:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asox.livejournal.com - Date: 2013-09-03 09:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] izioumov.livejournal.com - Date: 2013-09-03 03:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] interier.livejournal.com - Date: 2013-08-23 07:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gp-uhov.livejournal.com - Date: 2013-08-23 12:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-08-21 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] alter-vij.livejournal.com
ну типичная аберрация - ведь вполне "йебли мозги" в 90-е, только не казённым потреотизмом, а казенными всхлипами о демократии и преодолении совкового тоталитаризма...
Другое дело что "ебалка" для мозгов была тогда еще не выросшая, а нынче она подросла и лишь подкорректировала темы...

Date: 2013-08-21 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
после 93-го года уже про демократию особо не пели

в лучшем случае пугали Зюгановым (для чего его и держали): придут краснокоричневые и всех в ГУЛАх, а колбаса по талонам

вот и вся нехитрая идеология 90-х

(no subject)

From: [identity profile] jakobin1793.livejournal.com - Date: 2013-08-21 07:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2013-08-21 08:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jakobin1793.livejournal.com - Date: 2013-08-21 08:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Федор Достаевский - Date: 2013-08-22 03:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2013-08-22 09:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2013-08-22 09:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] festung.livejournal.com - Date: 2013-08-22 05:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-08-21 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] izioumov.livejournal.com
Всё еще менее просто. Я, например, паразитировал в 90-е на остатках советской промышленности. Ну то есть управляющий, но не владеющий элемент. Т. е. существовал лучше. А владеющий элемент во ВСЕХ случаях ВСЁ погубил. Я работал в машиностроении, лесной промышленности и (!) кредитно-финансовом секторе. Но по тем годам не скучаю, жду полный пипец.

Date: 2013-08-21 07:22 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Это ТЕ мозги не йебли? Да по мне лучше десять Милоновых и еще 50 Мизулиных, которых, кстати, и не слышно и не видно, - в информационном просторанстве они присутствуют исключительно в виде "креативов", истерических хипсерных воплей и отвратительных по сути и воплощению "демотиваторов" - чем еще хоть раз услышать на полном умняке про старую вонючую жидовку Боннер что она "совесть руксской нации".

Идите на хуй со своим Ельциным.

Date: 2013-08-21 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] red-w1ne.livejournal.com
Свобода была до октября 93-го. Это даже либеральные журналисты признают http://irena-mishina.livejournal.com/75467.html

Date: 2013-08-21 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] fih10golts.livejournal.com
Насчет переходного периода - в точку. Еще сохранялась некоторая инерция с брежневских времен.
Информационная свобода - тоже была, но с окрасом. Скорей всего журналист был либеральный, вот и чувствовал себя свободно.

"Мозги не ..."?
Тогда воровали открыто - типа "не доберетесь, холопы".
Сейчас же нагромождают кучу пурги, почему это выгодно для блага России.
За 13 лет были стерты все смыслы и ценности, все куплено и схвачено. Холодная гражданская перешла в потреблядство, произошла маргинализация всего.
(deleted comment)

Date: 2013-08-21 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] solomonkainlive.livejournal.com
Чё это по 2006?
98-99 это конец. При рушайле тему со спортивными штанами закрыли.
А уж к 2002-2006 у нас всё росло как из пушки

Date: 2013-08-21 08:17 pm (UTC)
From: (Anonymous)
В 90-е гг. была НЕКОТОРАЯ маниловская надежда. Полуворы устыдятся и прекратят воровать, полные воры - наворуют/насосутся и отвалят. Грабителей - посадят. Бандиты сами себя перережут. Политики - выкушают стакан воды и успокоятся, или их сменят более адекватные персоналии. Работники литературных жанров и прочий искуЙств - станут чуть менее похабными. Аппаратчики-управленцы - слегка поумнеют и приобретут некоторый профессионализм в управлении. То есть была хоть и небольшая, но надежда на то, что все происходящее закончится не то чтобы благорастворением воздухов, но хоть каким-никаким happy end,ом.
Последние лет семь-восемь эта надежда полностью исчезла. НИЧЕМ хорошим все происходящее не кончится...
По-моему, это главное отличие 90-х от сегодняшнего дня.

Date: 2013-08-21 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
> не есть заслуга Ельцина, а особенность переходного периода, когда вот так сразу взять и отменить то, что советские считали самим собой, было просто невозможно

Верно.

> сравнивая время Ельцина и Путина: воровали и те и эти, но те хоть мозги не йебли

А это тоже особенность соответствующего периода - буржуям потребовалсь идеология, обосновывающая их право на капитал и на власть.

[В 90-ые] сначала отечественный кинематограф превратили в просто помойку – в чистый масскульт. Если он и выполнял сверх того пропагандистские функции, то есть вбивал зрителям в мозги убогие мещанские ценности, эстетический примитивизм, потребительство, антиинтеллектуализм, индивидуализм, культ силы, вульгарный гедонизм и т.п., то лишь потому, что сами фильмы делались такими же эстетически убогими, эгоистичными, жадными, порочными, умственно ограниченными мещанами-приспособленцами (вроде каких-нибудь Панкратова-Черного, Эйрамджана или Никиты Михалкова), а власть это вполне устраивало (собственно, и сама власть состояла из таких людей). Если же это сопровождалось откровенно разнузданной антикоммунистической пропагандой, то опять-таки лишь потому, что такая пропаганда соответствовала умственному уровню и эстетической ориентации этих мещан и приспособленцев (продюсеров, режиссеров и сценаристов), с одной стороны, и вполне устраивала власть – с другой.

То были годы, когда «Кремль и окрестности» вопросы идеологии не очень волновали, поскольку их очень волновали вопросы передела собственности.
<...>
Но настало время – и в верхах осознали, что необходима новая официальная идеология. Первоначально, как многие еще помнят, она называлась «национальной идеей». Была поставлена задача такую идеологию разработать и «внедрить в массы».

В кино это «задание партии и правительства» начали обкатывать первоначально на телефильмах – в основном на телесериалах.

<...> Так на телеканалы – вслед за классическими «мыльными операми» – градом посыпались сериалы, посвященные восхвалению обычных убийц из спецслужб и спецподразделений, «героически» борющихся со звероподобными кавказцами. <...> Параллельно с этой волной пошла вторая волна телефильмов и сериалов. В них главными положительными героями выступали царские жандармы и сыщики, борющиеся с кровожадными революционерами.
<...> Обкатав эту пропагандистскую методику на сериалах, озабоченная созданием «новой национальной идеологии» власть перешла наконец к «большому» (то есть рассчитанному на просмотр в кинотеатрах) кино.
<...> Важная задача по донесению «новой национальной идеологии» до населения средствами кино была возложена на своих, питерских – на режиссера Алексея Балабанова и продюсера Сергея Сельянова. Так на свет появились (вышли в прокат) пресловутые «Брат» и «Брат-2».
(http://scepsis.net/library/id_1895.html)

Date: 2013-08-21 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] veldandi.livejournal.com
Тогда всё было то же самое, но люди были чище. И это сглаживало углы. Даже подлецом в худшем случае мог оказаться один из двадцати. Да и подлость была какая-то мелочная. Смешная.
Сейчас... люди, боюсь, испортились. А новых из СССР уже не завезут.


Пророс Бодров (http://www.youtube.com/watch?v=RBjM7Gi9nN0).
Проросло вот это (http://kommari.livejournal.com/2044342.html?thread=86282166#t86282166).

Вроде бы сытые люди готовы живьём грызть другу дружку. Это очень, очень плохо, когда пустоту в душах заполняют цинизмом и ненавистью.

Date: 2013-08-21 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] qwerty2011.livejournal.com
Цены на нефть. Если бы у Ельцина были такие цены на нефть, они бы тоже ебли мозг - только с другой программой.

Date: 2013-08-21 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] solomonkainlive.livejournal.com
Мы ещё увидим как эти начнут ебать при падении цен.
Самое не ебучее время было пр ацком росте цен. Все делали деньги, некому было ебать моск россиянам (практически один Сурков, да и тот больше из любви к этому занятию, чем от большой нужды).

(no subject)

From: [identity profile] twilighshade.livejournal.com - Date: 2013-08-22 06:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-08-22 04:49 am (UTC)
From: [identity profile] kammerer1.livejournal.com
Особенно хорошего ничего не припомню. Хотя вот, например, дедушка Сорос гранты хорошие давал, а теперь хрен. Но самое плохое время началось где-то в 2003-2004, когда вертикаль власти затвердела. Всё же уличный бандитизм с обычными мирными людьми практически не пересекался. Бандиты имели какие-то разборки с буржуями, до нищебродов им дела не было. Кто трындит про "лихие 90-е", черпает вдохновение из сериалов. Либо сам занисался полукриминальным бизнесом, т.е. сам был фак5тически бандитом. С воцарением Вована, когда стало ясно, что это навсегда, бандитизм слился с бизнесом и властью. Вот только с этого момента взялись за нищебродов. М.б. не во всех местах это случилось в 2003, но в нашей деревне Гадюкино было так.

Ещё если говорить о бюрократическом давлении в образовании, то совсем плохо стало вот только сейчас. В последний год-два. В 90-е никакая сволочь тебя не чморила идиотскими документами. Так что в этом смысле тоже 90-е несравненно лучше.

Date: 2013-08-22 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
Угу. В конце девяностых я телевизор смотрел как аквариум: что-то там наверху происходит, но к нам отношения не имеет (кроме чеченской войны, разумеется). А сейчас ласковые объятия инициативных дураков подбираются все ближе.

Date: 2013-08-22 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] twilighshade.livejournal.com
Когда вы сказали про аквариум, я вспомнил что у Чижа есть песня Автобус, достаточно адекватно описывающая то время.

Date: 2013-08-22 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] superrex.livejournal.com
В 90-е страна активно пропивала коммунистическое наследство. В "нулевые" - наследство "заграничного дядюшки" ( высокие цены на нефть). И вот сейчас пить не на что, надо идти работать, вкалывать так, чтобы " Беломоро-Балтийский канал" детским садом показался. Но уже некому и негде! Сухой остаток - утратившее трудов е навыки население, убегающие зарубеж мозги, вороватое начальство. И фоном для всего этого - мировой кризис капитализма.

Date: 2013-08-22 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] twilighshade.livejournal.com
Так себе было в 90-е. Но если учесть что на 90-е пришлась моя молодость, причём с 14 по 23, то "так себе" можно вполне приравнять и к плохо. Впрочем про сейчас я бы тоже сказал что "так себе".
Edited Date: 2013-08-22 06:21 pm (UTC)

Date: 2013-08-27 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] chelobitnick.livejournal.com
мозги йебли временами и тогда - вспомним 1993.

Другой вопрос, что когда особой надобности не было (между кризисами), с этим было спокойнее.

November 2017

S M T W T F S
   1234
56 78 91011
12131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 26th, 2025 11:50 am
Powered by Dreamwidth Studios