kommari: (burzhuizaputina)
[personal profile] kommari
Во время одного из собраний какой-то тогдашний охранитель перебил выступавшего Маркса крайне остроумным, по его мнению, вопросом:

- И кто же, господин Маркс, будет мыть полы после этой расчудесной коммунистической революции, о которой вы все время твердите?

Маркс хмуро посмотрел на перебившего и ответил коротко:

- Вы.


Good night, left side.

Date: 2013-08-22 09:28 pm (UTC)
From: [identity profile] vandall88.livejournal.com
Пральн, пусть моют.

Date: 2013-08-22 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] a-r-r-g.livejournal.com
"Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством." (с) В.И.Ленин
Вот те кто не способен и будет мыть полы.

Date: 2013-08-22 10:15 pm (UTC)
From: [identity profile] void-am.livejournal.com
В очередь, суки, в очередь!

Date: 2013-08-22 11:43 pm (UTC)
bisey: (Трубка)
From: [personal profile] bisey
Ну, Маркс он и фигни много писал:

"Так завершились в наше время, и, скорее всего, навсегда, попытки славян в Германии получить независимость и существовать как отдельные народы. Рассеянные остатки многочисленных народов, чья национальная жизнь и политическая активность давно исчезли с лица земли, более тысячи лет покорно следовавших за более могучей нацией, завоевавшей их, как это произошло с валлийцами в Англии, басками в Испании, бретонцами во Франции, и, в более близкий к нам период, испанскими и французскими креолами в областях Северной Америки, недавно занятых англо-американской расой – эти вымирающие народности, богемцы, каринфцы, далматы, и т. д., попытались извлечь для себя выгоду из всеобщего смятения в 1848 году с целью восстановить политическое status quo 800 года. За последнюю тысячу лет они могли бы усвоить, что подобный откат невозможен; что, если вся территория к востоку от Эльбы и Заалы когда-то была занята родственными славянскими народами, этот факт всего лишь показывает историческую тенденцию, и вместе с тем физическую и интеллектуальную мощь немецкой нации, покоряющей, принимающей в себя и ассимилирующей своих древних восточных соседей; что эта тенденция к впитыванию немецкой нацией других народов всегда была и остается одним из главных путей, которыми цивилизация Западной Европы была перенесена на восток континента; что этот процесс мог остановиться лишь тогда, когда процесс онемечивания достигал границ большого, сплоченного и цельного народа, способного к независимой национальной жизни, как венгры и до некоторой степени поляки; и что таким образом естественная и неизбежная участь этих вымирающих народностей заключается в том, чтобы позволить завершиться процессу распада и ассимиляции своими более сильными соседями. Конечно, это не слишком лестная перспектива для национальных амбиций панславянских мечтателей, которые смогли увлечь за собой часть богемского и южнославянских народов; но могут ли они ожидать, что история повернет вспять на тысячу лет, чтобы порадовать несколько зачахших общин, окруженных и колонизированных немцами на всех занимаемых ими территориях, с почти незапамятных времен не имеющих для цивилизованной жизни другого языка, кроме немецкого, и лишенных первейших условий существования народа, численности и цельности территории?" (с) "Революция и контрреволюция в Германии", сборник статей 1852 г.

Date: 2013-08-23 12:49 am (UTC)
From: [identity profile] sergeev-c.livejournal.com
Не зря же Маркс говорил, что национальный вопрос - это больной зуб. Его самого это тоже касалось. Ибо "ничто человеческое мне не чуждо".

Date: 2013-08-23 02:03 am (UTC)
From: [identity profile] sergeitch.livejournal.com
маркс и иисус все же разные евреи.

Date: 2013-08-23 05:20 am (UTC)
From: [identity profile] buntar1917.livejournal.com
Русские и прочие славяне (кроме поляков) действительно было реакционными народами в 1848 году. И если Россия вновь станет оплотом мирового мракобесия и реакции, то ее надо уничтожить.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] bilimbaevskaya.livejournal.com - Date: 2013-08-24 07:20 am (UTC) - Expand

Date: 2013-08-23 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] exshvonder.livejournal.com
Маркс разделял с современниками некоторые идеи о национальном государстве XIX века - в частнотси, о народном хозяйстве (сам термин немецкий), имеющий буквальное значение - каждый народ создает свое хозяйство. Следовательно, небольшие по численности народы в принципе не могут выстроить жизнеспособное капиталистическое хозяйство с крупной промышленностью и ни к какому прогрессу - т. е. повышению производительности среднего общественного труда, не способны. Многонациональные федерации в XIX веке виделись исключительно как феодальные пережитки и не без основания считались реакционными, а национальные государства, в частности, объединение Германии из многочисленных германских княжеств и чуть более раннее стирание региональных различий во Франции - наоборот, прогрессивными.

Вторая часть мысли - если народ, поднявшийся на более высокую ступень общественного развития, т. е. более прогрессивный, терпит военного поражение от народа менее прогрессивного = "реакционного", отсталого, общему прогрессу человечества (т. е. повышению производительности труда, из которого следует развитие технологии, науки, сельского хозяйства с опорой на них, культуры вообще и т. д.) это безусловно вредит.

При этом, ни один народ не является сам по себе и навсегда "прогрессивным" или "реакционным" (не в значении "хороший"/"плохой") - общественные процессы могут превратить любой народ из прогрессивного в реакционный и наоборот.
Edited Date: 2013-08-23 10:10 am (UTC)

Date: 2013-08-23 11:00 pm (UTC)
From: [identity profile] sinologist.livejournal.com
Но лужичане всё-таки так и не построили своего государства...

Date: 2013-08-23 01:29 am (UTC)
From: [identity profile] helghi.livejournal.com
Зря он так - я бы этим бы полы мыть не доверила бы!

Date: 2013-08-24 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] bilimbaevskaya.livejournal.com
а ведь действительно - швабру сломает, ведро опрокинет и попутно грязь развезёт.
Но нет таких задач, которые бы мы не одолели. Глядишь годика через полтора и научится сносно мыть.
И это будет означать, что человек готов к дальнейшему равитию и ему уже можно доверять метлу и лопату)))

Date: 2013-08-24 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] helghi.livejournal.com
Научить можно, тут спору нет. Вот если личность учиться не хочет, то "даром преподаватели время со мною тратили"...

(no subject)

From: [identity profile] bilimbaevskaya.livejournal.com - Date: 2013-08-24 08:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] helghi.livejournal.com - Date: 2013-08-24 08:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-bel.livejournal.com - Date: 2013-08-26 08:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] helghi.livejournal.com - Date: 2013-08-27 03:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-bel.livejournal.com - Date: 2013-08-27 09:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] helghi.livejournal.com - Date: 2013-08-27 09:26 am (UTC) - Expand

Date: 2013-08-23 02:05 am (UTC)
From: [identity profile] sergeitch.livejournal.com
а я всегда говорю, что любой проститутке при коммунизме найдется работа - мыть полы, посуду.

Date: 2013-08-27 03:23 am (UTC)
From: [identity profile] helghi.livejournal.com
Политические проститутки могут и отказаться, они для работы не приспособлены :)

Date: 2013-08-23 03:00 am (UTC)
From: [identity profile] bacr.livejournal.com
По большей части роботы, роботопылесосы давно выпускаются.

Date: 2013-08-23 03:24 am (UTC)
From: [identity profile] diewolpertinger.livejournal.com
все мы будем свободными, и у каждого будет по три раба

Date: 2013-08-23 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] kramolnik.livejournal.com
Это не сюда.

Date: 2013-08-23 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] diewolpertinger.livejournal.com
Вот если б Маркс ответил "я", то действительно не сюда.

(no subject)

From: [identity profile] kramolnik.livejournal.com - Date: 2013-08-23 09:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diewolpertinger.livejournal.com - Date: 2013-08-23 10:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gp-uhov.livejournal.com - Date: 2013-08-23 12:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diewolpertinger.livejournal.com - Date: 2013-08-23 02:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gp-uhov.livejournal.com - Date: 2013-08-23 06:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diewolpertinger.livejournal.com - Date: 2013-08-26 06:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasche-imja.livejournal.com - Date: 2013-08-26 06:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gp-uhov.livejournal.com - Date: 2013-08-26 08:12 am (UTC) - Expand

Date: 2013-08-23 06:28 am (UTC)
From: [identity profile] tanatt.livejournal.com
мыть будут дроны.
По настоящему тонкий вопрос, по которому я бы сейчас подискутировал с Карлом, чем занять все эти освобождающиеся массы людей.

Date: 2013-08-23 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] exshvonder.livejournal.com
На этот вопрос ответил И. В. Сталин в работе "Экономические проблемы социализма в СССР" - сокращением рабочего дня.

Этот же подход чуть было не прошел в 30-е во время Великой Депрессии в США.

Date: 2013-08-23 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] tanatt.livejournal.com
это понятно.
Сейчас в РФ 30 млн людей вообще не работают по найму - чем они занимаются?
Растут над собой , занимаются искусством и наукой , сами создают рабочие места или деградируют и спиваются?

(no subject)

From: [identity profile] izioumov.livejournal.com - Date: 2013-08-23 10:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tanatt.livejournal.com - Date: 2013-08-23 10:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] izioumov.livejournal.com - Date: 2013-08-23 01:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bilimbaevskaya.livejournal.com - Date: 2013-08-24 07:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] izioumov.livejournal.com - Date: 2013-08-24 08:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bilimbaevskaya.livejournal.com - Date: 2013-08-24 08:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] izioumov.livejournal.com - Date: 2013-08-24 05:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bilimbaevskaya.livejournal.com - Date: 2013-08-24 05:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] izioumov.livejournal.com - Date: 2013-08-24 06:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bilimbaevskaya.livejournal.com - Date: 2013-08-24 06:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] izioumov.livejournal.com - Date: 2013-08-24 06:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] helghi.livejournal.com - Date: 2013-08-24 09:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] izioumov.livejournal.com - Date: 2013-08-24 05:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] helghi.livejournal.com - Date: 2013-08-24 08:58 am (UTC) - Expand

Date: 2013-08-28 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com
>>чем занять все эти освобождающиеся массы людей.
-
Дети-альфы ходят в сером. У альф работа гораздо трудней, чем у нас, потому что альфы страшно умные. Прямо чудесно, что я бета, что у нас работа легче. И мы гораздо лучше гамм и дельт. Гаммы глупые. Они ходят в зеленом, а дельты в хаки. Нет, нет, не хочу я играть с детьми-дельтами. А эпсилоны еще хуже. Они вовсе глупые

А счастливы ли те, что под водой?
-- Счастливее тех, что над водой. Счастливее, к примеру, ваших друзей,
-- кивнул Монд на Гельмгольца и Бернарда.
-- Несмотря на свой отвратный труд?
-- Отвратный? Им он вовсе не кажется таковым. Напротив, он приятен им.
Он не тяжел, детски прост. Не перегружает ни головы, ни мышц. Семь с
половиной часов умеренного, неизнурительного труда, а затем сома в
таблетках, игры, беззапретное совокупление и ощущалки. Чего еще желать им?
-- вопросил Мустафа. -- Ну правда, они могли бы желать сокращения рабочих
часов. И, разумеется, можно бы и сократить. В техническом аспекте проще
простого было бы свести рабочий день для низших каст к трем-четырем часам.
Но от этого стали бы они хоть сколько-нибудь счастливей? Отнюдь нет.
Эксперимент с рабочими часами был проведен еще полтора с лишним века назад.
Во всей Ирландии ввели четырехчасовой рабочий день. И что же это дало в
итоге? Непорядки и сильно возросшее потребление сомы -- и больше ничего. Три
с половиной лишних часа досуга не только не стали источником счастья, но
даже пришлось людям глушить эту праздность сомой. Наше Бюро изобретений
забито предложениями по экономии труда. Тысячами предложений! -- Монд широко
взмахнул рукой.-- Почему же мы не проводим их в жизнь? Да для блага самих же
рабочих; было бы попросту жестоко обрушивать на них добавочный досуг. То же
и в сельском хозяйстве. Вообще можно было бы индустриально синтезировать все
пищевые продукты до последнего кусочка, пожелай мы только. Но мы не желаем.
Мы предпочитаем держать треть населения занятой в сельском хозяйстве. Ради
их же блага -- именно потому, что сельскохозяйственный процесс получения
продуктов берет больше времени, чем индустриальный.
Кроме того, нам надо
заботиться о стабильности. Мы не хотим перемен. всякая перемена -- угроза
для стабильности. И это вторая причина, по которой мы так скупо вводим в
жизнь новые изобретения. Всякое чисто научное открытие являсгся потенциально
разрушительным; даже и науку приходится иногда рассматривать как возможного
врага. Да, и науку тоже.
Edited Date: 2013-08-28 12:45 pm (UTC)

Date: 2013-08-23 02:00 pm (UTC)
From: (Anonymous)
В 70-80-ее гг. работал в одном солидном союзном министерстве. Солидном, естественно, по тогдашним меркам. Так вот, наш Министр, человек, что называется сталинского розлива (примерно пол- или около года сидел в 38-39 гг.), каждое 22 апреля плюс в другие субботники ЛИЧНО таскал ненужную макулатуру и прочий мусор из своего кабинета во двор министерства, череэ несколько этажей здания. В обычном обмундировании, т.е. в глухом костюме с галстуком. На предложения таких же таскающих разный мусор комсомольцев (в т.ч. меня) помочь, отвечал радикально и однозначно: "Я САМ!". Помощники Министра, два достаточно неслабых лба, в это даже не встревали. Говорил в стиле заседаний Коллегии Министерства, где его боялись не только директора заводов, которые вообще ничего не боялись, но и очень опасались работники ЦК КПСС и аппарата СовМина СССР. А человеку было в конце 70-х гг. около 70 лет, а в начале 80-х - за 70 лет! Самое любопытное : он также слегка помогал секретаршам и уборщицам, моющим окна в его необъятном кабинете и в приемной, выносить ведра с грязной водой (знаю из первых уст).
Конечно, это не "аршин", он же критерий, демократичности. Но представить какого-нибудь, извините за выражение, Д.А. Медведева, или теперешнего"министра", выносящего мешки либерастического бумажного дерьма из своего кабинета - выше моих сил! А вот представить теперешних "премьеров" и "министров" с "дворницкой метлой" - сколько угодно!

Date: 2013-08-23 03:25 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Именно так отвечали на вопрос "Кто будет работать после финапокалипсиса и избрания Мавроди президентом Земли?" десятники, сотники и прочие влошенцы - до известных событий.
Уровень понятен.

November 2017

S M T W T F S
   1234
56 78 91011
12131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 10th, 2026 03:33 am
Powered by Dreamwidth Studios