kommari: (Default)
[personal profile] kommari
Благодаря неутомимой и, не побоюсь этого слова, подвижнической деятельности ЖЖ-юзера [livejournal.com profile] yroslav1985 с огромным интересом прочел статью Елены Анатольевны Котеленец "Ленин и ленинизм: без предвзятости", которую с удовольствием перепостил на Рабкрин (позволил себе немного поправить орфо и разбил на абзацы для удобства чтения). Кроме самого содержания, статья сопровождается хорошей библиографией по современному лениноведению, сам тоже буду дальше искать упомянутые там материалы.

Не могу не согласиться с утверждением, сделанным в статье: "Показательно приводимое в книге высказывание известного американского социолога Валлерстайна: «Немало исследователей считают, что где-то к 2050 году Ленин станет основным национальным героем»".

Думаю, что да. Не в ближайшее десятилетие, может даже и не в два (хотя тут уже чистые гадания), но абсолютно уверен в некоем ленинском Ренессансе, когда Ленин как фигура всемирного и исторического значения вновь будет признана и оценена миллионами людей во всем мире.

Насчет России (или, точнее, того, что останется на ее месте после череды подлецов и сволочи, под руководством которых ее разворовывают), не знаю, правда.

Date: 2013-09-07 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] ex-doloew.livejournal.com
Ленинский ренессанс по Валлерстайну - не нужен. Ибо это по сути аналогия с русским царем-императором Сталиным. Но Сталина не жалко, а вот с Лениным такое делать нехорошо.

Date: 2013-09-07 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Так нет никакого сталинского ренессанса. Есть придуманный Сталин - в реальности - чучело, и есть пляски с бубном вокруг этого чучела. "Байкер" Залдастанов, в Волгораде по Первому каналу читающий сталинский фэйк, придуманный Косолоповым - просто квинтэссенция
Реального Сталина там нет, никакого.

Date: 2013-09-07 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] ex-doloew.livejournal.com
Так то, о чем пишет Валлерстайн - это такой же ренессанс придуманного Ленина. То есть это будет уже вторая мифологизация после доброго дедушки брежневской поры.

Date: 2013-09-07 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Во-первых, тогда уже пятая, а не вторая.
Первая была зиновьевская, вторая сталинская, третья хрущевская, четвертая брежневская.
Во-вторых, Валлерстайн, как я понимаю, говорит не об обожествлении, а о повторной и повышенной актуальности.

Date: 2013-09-07 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
А Валлерстайн имеет в виду международный Ренессанс, российский или какой?

Date: 2013-09-07 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
надо посмотреть у Валлерстайна

Date: 2013-09-07 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] yroslav1985.livejournal.com
Валлерстайн Иммануил, Социолог, Йельский университет (США). Ленин и ленинизм сегодня и послезавтра

http://leninism.su/index.php?option=com_content&view=article&id=3682:lenin-i-leninizm-segodnya-i-poslezavtra&catid=94:lenin-now&Itemid=55

Date: 2013-09-07 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] red-w1ne.livejournal.com
>>Немало исследователей считают, что где-то к 2050 году Ленин станет основным национальным героем

Ленин и Сталин, обязательно)))

Date: 2013-09-07 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] lefantasy.livejournal.com
Насчет России

Был же опрос, по положительному отношению россиян Ленин на втором месте, после Брежнева, даже Сталина обошёл.

Date: 2013-09-07 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
положительное отношение - это одно

а вот если бы россияне реально бы взяли бы ленинские идеи - у нас бы давно в Кремле были бы совсем другие люди (и это был бы отнюдь не Зюганов)

Date: 2013-09-07 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] tantalus2.livejournal.com
Идеи какого года разлива: 1903-05, 1917-18 или 1921-22?

Date: 2013-09-07 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
в комплексе

дело в том, что вообще прямое применение естественно глупость - время меняется

но вот сама сущность ленинизма - как объединение теории и практики - применима (творчески) и к нашему времени

Date: 2013-09-07 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] tantalus2.livejournal.com
Понятно. Предлагаете колебаться вместе с линией партии. Знакомо:)

Date: 2013-09-07 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
нет

предлагаю курить не слова, а суть

Date: 2013-09-07 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] tantalus2.livejournal.com
А что вы предлагаете считать сутью? Диктатуру пролетариата? Красный террор? Спасибо, но я уж как-нибудь обойдусь. "Террор совершенно парализует нервную систему". Да.

Date: 2013-09-07 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
странно было бы в мирное время говорить про террор

в иных же ситуациях красный террор 1918 года может показаться невинной шалостью в сравнении с тем, что придется делать

впрочем, я думаю, что вы просто не любите Владимира Ильича

ваше право

Date: 2013-09-07 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] tantalus2.livejournal.com
Признаюсь, не люблю. Мне куда ближе Петр Алексеевич. Не Романов, не бойтесь:)

Date: 2013-09-08 04:46 am (UTC)
From: [identity profile] bobby-watcher.livejournal.com
Никому не интересны ваши половые предпочтения.

Date: 2013-09-08 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] tantalus2.livejournal.com
Ленинопоклонники все такие пошляки! Да.

Date: 2013-09-10 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] asox.livejournal.com
Петра Алексеевича (не Романова) шлёпнули в обстановке всеобщей ненависти, что как-бы намекает.

Date: 2013-09-10 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] tantalus2.livejournal.com
Опять мимо. Я имел в виду П.А.Кропоткина. Его никто не шлепнул, он умер в своей постели.

Date: 2013-09-15 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] asox.livejournal.com
он умер в своей постели.

Причом - строго по своему желанию.
С другой стороны - если бы не большевики, то шансы у этого Петра Алексеевича умереть на виселице иле у стеночки - сильно бы возросли.
Edited Date: 2013-09-15 09:08 am (UTC)

Date: 2013-09-08 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] supermipter.livejournal.com
а почему его нужно любить?
гений он конечно гений, но промпроизводство и сельское хозяйство развалил любо дорого. Единственное что он не был таким гордым как сталин и не стеснялся признаваться в ошибках, извинятся перед немцами, просить у американцев.

Date: 2013-09-07 04:44 pm (UTC)
From: (Anonymous)
>>>>Спасибо, но я уж как-нибудь обойдусь.

А вам кто-то что-то предлагал? Спасибо, мы уж без вас как-нибудь.

Date: 2013-09-07 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] izioumov.livejournal.com
Я думаю, что Ленин - это высший взлёт творческого подхода в идеологии до настоящего времени. Но и это лишь мазок в историческом портрете.

Date: 2013-09-08 01:06 am (UTC)
From: [identity profile] pharmazevt.livejournal.com
Ленинизм как теория был подвергнут проверке исторической практикой, и не в одной стране: везде проиграл. Диктатура класса всегда и везде вырождалась в диктатуру личности. Почему его следует восстановить?

Date: 2013-09-07 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] xsergex.livejournal.com
Ну хоть что-то положительное о Ленине.

Date: 2013-09-07 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] bt-1924.livejournal.com
"Не в ближайшее десятилетие, может даже и не в два (хотя тут уже чистые гадания), но абсолютно уверен в некоем ленинском Ренессансе, когда Ленин как фигура всемирного и исторического значения вновь будет признана и оценена миллионами людей во всем мире."

Не в России.
http://bt-1924.livejournal.com/76520.html

Date: 2013-09-07 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] ako-polis.livejournal.com
http://ako-polis.livejournal.com/1315962.html Ленин = это хорошо. И то что в 2050 году он станет героем, тоже хорошо. НО сейчас не 2050 и не 1917 , сейчас 2013. а эти почти 100 лет много что произошло. Как сказал какой-то классик : на карете прошлого куда-то там не уедешь... http://www.proza.ru/2012/11/28/690 Ленин, чтобы он не писал, точнее, чтобы мы не читали у Ленина, это есть наше сегодняшняя актуальная деятельность. Ленина ли Маркса , какой-е-то иное исторической лицо мы поднимаем как флаг, но реально мы действуем, думаем, философствуем имено сами. Каким бы мы не казались "верными" или ортодоксальными всё делаем мы. ... И нам пригодится и Ленин и Сталин, Фидель Кастро, и Уго Чавес. .. Всех, всех нужно исправить. Иначе будет схоластика. .. И вообще кто такой этот валерстайн! .. Никто. Кто Фидель. Мао. Хошемин. Сталин. Даже Альенд и то кто, хоть он и проиграл. Всё эти философии очень часто трёп. Марксизм прост. Ленин велик, но кое в чем ошибался. .. Да и вообще "роль личности в истории" - это штука глупая и ненаучная, придумааная. Марксизм, как наука, обязан ко всем этимобожествлениям относится сдержанно. Есть движение, есть культура, её великий подъем, а людеры, если у них есть ответсвенность, почти неизбежно будут "Гении". А "профессора" неизбеибежно . будут болванами... "Сталина нет". Так ведь и сам с Сталин говорил: Я не Сталин, Сталин - это СССР. .. Ныне самое главное в не в том кем там был Сталин, а в то что "антисталинизм" - орудие уничтожение социализма (который также называется марксизмом-ленинизмом). Экме мирового социалистического движение всё же Сталин, который конечно продолжал Ленина. Всё что было после (Мао, Фидель , Чавес и ваш тупой Валерстайн даже) это отражение советского социализма. После Сталина (после смерти Сталина) социализм как тема стал медленно угасать. Даже современный Китай - вещь довольно противоречивая... Нужен новый виток "СОЦИАЛИЗМА" (="здоровоего общества") . СОЦИАЛИЗМ - это просто комуникация , солидарность людей, купироание АНТИОБЩЕСТВА. Сталин, Ленин, кто-то ещё - это схоластика. Надо сейчас находить способы создавать настоящую солидарность. В 2050 году может быть глобальный фашизм. Детерминизма нет ни в физике, не в истории. Неужели это не очевидно?

November 2017

S M T W T F S
   1234
56 78 91011
12131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 7th, 2026 02:08 pm
Powered by Dreamwidth Studios