прошло 40 лет - 9/11

[kommari]

В ночь с 10 на 11 сентября фашисты и изменники в Чили, при поддержки спецслужб США, устроили переворот и свергли законного президента Чили, товарища Сальвадора Альенде.

Comments

[maniak-dz.livejournal.com]

Довольно справедливо.

[morgensterner.livejournal.com]

Нисколько не оправдывая Пиночета, мне, все-таки хочется отметить, что насчет народности Альенде можно спорить. Он был выбран с большим скрипом, набрав примерно треть голосов, лишь немного опередив своих конкурентов - в Чили была крайне неудачная электоральная система, и для победы на президентских нужно было простое большинство. То есть страна то была расколота и не в его пользу. И это было первоочередной проблемой. Собственно, именно проблемы в легитимности и привели в итоге к такой ситуации - сначала надо было укрепить поддержку, в том числе и со стороны СССР; если бы это было сделано, то Пиночету и американцам было бы гораздо сложнее провернуть переворот.

[kommari.livejournal.com]

ну, могу поправить: президент трудового народа

[morgensterner.livejournal.com]

Ну это бесспорно, конечно. Да и так как вы написали - "законный", вполне верно.

Кстати, а как вам кажется, почему, имея перед глазами Кубу и ее эмбарго, он не понял, что поставки меди рано или поздно запретят и не стал переориентироваться на СССР? Это ведь наверняка бы спасло положение - не было бы того экономического кризиса. У вас нет мнения?

[kommari.livejournal.com]

А насколько он вообще был просоветский?

[morgensterner.livejournal.com]

Вопрос. Но ведь не так много вариантов с кем дружить, если решил наступить на хвост американским корпорациям - СССР да Китай. Разве нет?

[kommari.livejournal.com]

СССР, как я понимаю, в рамках неписанной "доктрины Брежнева" особо не лез в американский огород.
Особенно в 1973-м, когда практиковали разрядку.

[morgensterner.livejournal.com]

Но ведь солидную сумму на выборы ему тайно передали, все-таки.

[kommari.livejournal.com]

Я бы особо не верил Эндрюсу и Гордиевскому, написавших об этом. Да и там сумма была крайне небольшая, если я не путаю.

[twilighshade.livejournal.com]

Ух ты ж, если потроллить любого амера в таком контексте, то к гадалке не ходи, большинство из них высрет небольшой домик, а в целом как раз на небоскрёб хватит! Попробовать что-ли гденьть на ютубе...

[cheshuyastick.livejournal.com]

А вы Урганту подскажите, будет что-то вроде "небоскребы завалились как режим Альенде". Весело же.

[sinologist.livejournal.com]

Советую всем, кто не смотрел, посмотреть "Мачуку" (http://www.youtube.com/watch?v=x4WvByQH2Ew&list=PL9B4E9BF8694455AA) , произошедшее в Чили глазами мальчика. Фильм есть и на русском в сети, если поискать.

[levas555.livejournal.com]

Мне кажется, что переворот в Чили был началом конца и СССР. Приведу два довода:
1)Мы окончательно заскорузли, запели "трактор в поле дыр-дыр-дыр, мы- за мир, мы-за мир", гордились политикой " невмешательства и сосу-сосуществования двух систем"; были опьянены победой во Вьетнаме, и признали за США делать в Латинской Америке все, что придет им в голову как в своем подвале. Позже из-за такого "миролюбия" и стратегической импотенции мы допустили развал и собственной страны.
2)Репрессии Пиночета- только одна сторона медали. В экономике Чили происходила обкатка всех этих теорий "Чикагских мальчиков" с их манией приватизации, встраивания экономики в транснациональные корпорации, уничтожению профсоюзов и лишения наемных работников любых прав(как говорит ВИН:"Как потопаешь, так и полопаешь"). Позже такая же экономическая модель была использована в GB(Тэччеризм), США(Рейганомика), ну а потом их внедрили уже в России. Обманка- в том, что за счет всех этих биржевых "повышений капитализаций посредством роста стоимости пакетов акций компаний", подорожания всего,заоблачного роста цен на недвижимость, ВВП на бумаге, вроде, растет, а социальное расслоение усиливается, жить становится некомфортно, выигрывают лишь немногие.
Выходит, трагедия в Чили- пролог распада СССР. Если бы страной руководили не геронтократы, сгруппировавшиеся в свою партийную квази-аристократию, то эти СИГНАЛЫ ОПАСНОСТИ были бы вовремя замечены(как они замечаются менеджментом корпораций при опасности недружественного поглощения)...

[misha-makferson.livejournal.com]

Ага. Я хоть и мал ещё был, но помню как в советской прессе срали кирпичами насчёт першингов в Европе. Сквозь всю эту демагогическую трескотню чувствовалось, что власти обеспокоены. А ведь казалось бы ответный ход буквально напрашивается, першинги в Европе да гавно вопрос, но тогда наши ракеты средней дальности на Кубе. И у США начинается бурная попоболь потому что Куба так расположена, что под ударом РСД хорошо развитые районы Восточного побережья причём подлётное время очень небольшое.

[levas555.livejournal.com]

А наших бонз тогда состояние собственного кишечника больше заботило, чем состояние страны:)

[solomonkainlive.livejournal.com]

Дерзкий оффтоп. (случайно наткнулся)
БОБИК ЗДОХ -
http://www.sovet.msk.ru/events/categories/meeting
последнее собрание ячейки 7 апреля, последняя новость февраль, дискуссионные клубы в прошлом годе кончились...... и тишина.
Суть Времени почила в бозе. Аминь.

P.S. Можете написать глумливый пост типа "я предупреждал" и "собаке - собачья кончина", а можете жалостливый "кто не был Кургинутым - у того нет совести, кто им остался - гомосек"

[diewolpertinger.livejournal.com]

Лектор повествует:
- Вот идет по пустыне караван верблюдов.
Солнце. Жара. Один верблюд прошел,
вот второй верблюд идет, третий...
- А суть-то где? - не выдерживает слушатель.
- А суть они в песок.

[(Anonymous)]

С 1973 г. размышляю: что бы было, если бы С. Альенде не остался в La Moneda, а ушел в горы? Имело бы перспективы в Чили партизанское движение (естественно, с поддержкой СССР, Кубы и многих других стран), когда во главе него стоял бы сам президент страны?
P.S. Так получилось, что ранней весной 1973 г. нас, тогдашних студентов, "погнали" с занятий на встречу прилетавшего в Москву С. Альенде. Часть, естественно, свалила по дороге (пошла пиво пить), а мне и нескольким моим близким друзьям все это было реально интересно. Случайно получилось так, что Альенде проходя мимо, пожал нам всем руки. Что удивительно, в левой руке он ЛИЧНО нес черный "кейс", хотя за ним шла вязанка сопровождающих, вкл. охрану. Так что у меня по отношению к Альенде имеется нечто личное...
P.S.S. Воспоминания сорокалетней давности во многом стерлись в памяти. Но осталось впечатление, что мы тогда в целом неумело раскрутили проблему переворота на МЕЖДУНАРОДНОМ уровне. Могли бы америкашек и прочих попрессовать более мощно и грамотно. А то, что это: митинги на наших заводах с протестами?! Но помниться, тогда же совершенно неожиданно одним из первых признал Пиночета Китай (!).
Была, правда, в СССР достаточно быстро написана Г. Боровиком драма "Неоконченный диалог" об этих самых событиях. (Красной нитью проходил диалог сначала живых С.Альенде и Че, потом погибшего Че и живого Альенде, и в завершение - погибших Че и Альенде). Поставлен в Вахтанговском, с блистательным подбором актеров. Билеты хрен знает с каким трудом можно было достать. Но беда в том, что в мире об этой пьесе мало кто знал. Это не голливудские маскультовые киноподелки! Плюс автор - Г. Боровик - через пятнадцать с лишним лет показал себя типичной дерьмократической сволочью. То есть писал не искренне.

[misha-makferson.livejournal.com]

>Имело бы перспективы в Чили партизанское движение (естественно, с поддержкой СССР, Кубы и многих других стран), когда во главе него стоял бы сам президент страны?

Нет не имело. Географически Чили совершенно не приспособлена для классической партизанской войны. И попытки левых её организовать провалились особенно после переворота в соседней Аргентине и прихода к власти там своего коллективного пиночета. Патриотический фронт Мануэля Родригеса совершенно начал раскручивать городскую герилью.

[levas555.livejournal.com]

Ничего бы все равно не вышло: в это же время и в Аргентине пришел к власти фашистский режим. Партизанить было негде.

[levas555.livejournal.com]

В. Дабужский
ТЕЛЕСТРАДАНИЯ.

Смотрим мы "Сегодня в мире",
Смотрим дружно, с давних пор,
Потому что там, в эфире
Журналисты - на подбор:

Эрудит Сейфуль-Мулюков,
Цветов - с головой мужик,
Зорин со своей наукой
И, конечно, Боровик!

Кто расскажет нам про Гану,
Про Бермуды и про СПИД.
Кто, скажите, нам с экрана
Правду-матку говорит?

Тот же все Сейфуль-Мулюков,
Цветов - с головой мужик,
Зорин со своей наукой
И, конечно, Боровик!

Кто всегда твердил, что Запад
От России отстает.
И стоит такой там запах,
Будто Запад весь гниет?

Тот же все Сейфуль-Мулюков,
Цветов - с головой мужик,
Зорин со своей наукой
И, конечно, Боровик!

Кто сегодня утверждает,
Будто Запад не гниет,
Что, мол, Запад процветает,
Ну а мы - наоборот?

Тот же все Сейфуль-Мулюков,
Цветов - с головой мужик,
Зорин со своей наукой
И, конечно, Боровик!

Кто твердил в иные годы:
"Тэтчер - бабушка Яга!"
И из статуи Свободы
Образ создавал врага?

Тот же все Сейфуль-Мулюков,
Цветов - с головой мужик,
Зорин со своей наукой
И, конечно, Боровик!

Кто сегодня утверждает -
Дело было все не так,
Тэтчер нам не угрожает,
Да и Буш совсем не враг?

Тот же все Сейфуль-Мулюков,
Цветов - с головой мужик,
Зорин со своей наукой
И, конечно, Боровик!

Кто живет сегодня только
Тем же, чем живет народ,
И за эту перестройку
На экране горло рвет?

Тот же все Сейфуль-Мулюков,
Цветов - с головой мужик,
Зорин со своей наукой
И, конечно, Боровик!

Если завтра перестройку
Вдруг отменит кто-нибудь,
Кто же будет так же бойко
Линию другую гнуть?

Тот же все Сейфуль-Мулюков,
Цветов - с головой мужик,
Зорин со своей наукой
И, конечно, Боровик!

[freedom_of_sea.livejournal.com]

долой бездельников-экспроприаторов!
да здравствуют трудящиеся и предприниматели!

[choknutyj.livejournal.com]

Спасибо, что напомнили!