kommari: (Default)
[personal profile] kommari
Аугусто Пиночет считался творцом чилийского экономического чуда, обеспеченного жесткой финансовой политикой и приватизацией. Однако история чилийской экономики ничего особенно чудесного не показывает.

Тут характерно, что это "Коммерсант" - неолиберальная и крайне антикоммунистическая газета.

Кстати, там характерно и про число жертв фашисткой хунты - вот и наша пиночетофилка Йуля Латынина любит писать, что их "не так уж и много" (а как же слезинка ребенка, о которой нам так с придыханием любили одно время говорить?)

Date: 2013-09-11 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] warlen.livejournal.com
Ну... Коммерсант себе довольно часто такое позволяет. Надо же поддерживать репутацию объективного и свободомыслящего издания. Помню, была у них восторженная статья о том, как была организована эвакуация промышленности в Великую Отечественную войну.

Date: 2013-09-11 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Дело не в "позволяет", Коммерсант не Эхо Москвы. Это реально газета для коммерсантов, а среди коммерсантов неолибералов, тем более крайних, нет. От слова "вообще".

Date: 2013-09-14 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] chelobitnick.livejournal.com
среди коммерсантов неолибералов, тем более крайних, нет

а почему? не могли бы Вы осветить вопрос чуть подробнее?

Date: 2013-09-14 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Неолиберализм, в общем, не про капитализм реальный, а про кап. утопию. Если ты будешь слишком любить утопию, у тебя расфокусируются отношения с реальностью, и твой бизнес будет нести убытки.

С другой стороны, коммунисты, соцдемы и левые либералы - от Энгельса до Сороса - довольно часты среди успешных капиталистов.

Date: 2013-09-11 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] moonwalker72.livejournal.com
Мальгин Пиночета с юпика убрал. Наверное плохо сочетается с антипутинской риторикой. Смайлик не ставлю, бо не смешно.

Date: 2013-09-19 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
"Очевидно, они понимают, что нельзя одновременно ругать Путина и славить Пиночета, потому что это выглядит как шизофрения." (http://saint-juste.narod.ru/news.htm)

Date: 2013-09-11 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] proseka199.livejournal.com
>а как же слезинка ребенка, о которой нам так с придыханием любили одно время говорить?

Это слезинка - у кого надо слезинка :-))

Date: 2013-09-11 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] mengele-kun.livejournal.com
У вас там кстати чо, эксперты ВШЭ понабежали?
http://yle.fi/uutiset/finskie_zarplaty_nizhe_chem_zarplaty_v_ostalnykh_severnykh_stranakh/6824684

По части производственных затрат Финляндия относится к странам с высоким уровнем затрат. Высокие производственные затраты, однако, не объясняются уровнем зарплат, так как они составляют лишь малую часть расходов, говорят в министерстве финансов. В последнее время в качестве главной причины снижения конкурентоспособности Финляндии называют как раз высокий уровень зарплат.

Date: 2013-09-11 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] taiko2.livejournal.com
В том, что Пиночет на деле лишь банальный изменник и убийца теперь не особенно сомневаются даже отпетые либертарии - вон тот же Солонин (уж на что редкостная сволочь) и тот Стрелку осциллографа по теме оттроллил (http://www.solonin.org/article_otkryitoe-pismo-yulii) так, что любо-дорого, в т.ч. и по количеству жертв.

Что же до чуда... тут фокус в том, что Пиночет, даже отплясывая под дудку "чикагских мальчиков" действительно кое-что в стране приватизировал, но отправив приватизаторам это самое "кое-что", приватизировать главное - горнорудную промышленность страны, он так и не решился, в итоге доля госсектора в экономике Чили никогда не падала ниже отметки 20%.
Да, был момент, когда заговорили об «экономическом чуде», но в 82-м это чудо привело к тяжелой рецессии, когда ВНП страны упал на четверть, а безработица дошла до 30% - практически как в Великую Депрессию в США. Если угодно, можете сами любоваться графиком прироста чилийского ВНП (http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Chile_GDP_growth.png), который скачет как блоха, что до Пиночета, что при нем, что после. А так да - Чудо.

Date: 2013-09-16 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Забавно, что что вы, что Солонин, буквально повторяете эту потыренную у меня фразу (http://agasfer.livejournal.com/1800172.html#comments) "скачет, как блоха". Напрягли бы фантазию, что ли.

Date: 2013-09-11 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] maysuryan.livejournal.com
Вот что Юля писала в "Новой газете" о своём платоническом возлюбленном ген. Пиночете:
"Так получилось, что мы приехали в Чили 11 сентября - в годовщину военного переворота Пиночета... Пиночет расстрелял 5 тысяч коммуняк и построил чудо. Демократия, конечно, самый лучший способ правления на земле, но только когда избиратель богат. Если избиратель нищ, то демократия кончается Ево Моралесом - то есть переходит в свою противоположность и диктатуру... В Чили нет памятника Пиночету. Памятником ему является сам Чили".

А вот что, если уж зашла о ней речь, она писала в декабре 2011 года по свежим следам первого Болотного митинга:
"Если тов. Лимонову кажется, что шанс упущен, - мог сам пойти и взять Госдуму. Со всеми тремя или пятью сотнями своих сторонников. Чего ж не взял-то?.. А если он думал, что Юля Латынина, Ксения Собчак, Божена Рынска, Леонид Парфёнов и ещё несколько десятков тысяч успешных, небедных и умеющих думать своими мозгами людей возьмут Госдуму для тов. Лимонова, - извините, тов. Лимонов... Мы, российское третье сословие, виртуальная партия Навального, показали правящей клептократии, что, если они хотят спасти Россию от революции, им надо сливать Путина".

P. S. Да, а про слезинку ребенка - так то ж была слезинка БОГАТОГО или титулованного ребёнка, вот в чём суть-то. Например, цесаревича Алексея. А слёзы бедняков и их детей - да пусть хоть рекой льются, кого это колышет?
Edited Date: 2013-09-11 09:12 am (UTC)

Date: 2013-09-11 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] vasche-imja.livejournal.com
Наверное, дело не столько в богатстве, а в том, что от слезинки такого ребенка, как царевич Алексей, сразу возник очень широкий резонанс, проигнорировать который было невозможно, и потом круги от этой слезинки разошлись широко и далеко во времени. Царевича Алексея использовали или как обвинение большевикам или как разрешение на убийство остальных детей. А вот например другая история, с жестоко убитым Павликом Морозовым - сначала он был героем и примером для подражания, а потом стал именем нарицательным, синонимом предателя, сдавшим собственного отца. Павлик Морозов не был титулованным и богатым, но этих детей объединяет то, что они стали своего рода трагическими символами истории.

Date: 2013-09-11 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] proseka199.livejournal.com
Не понял.

>Царевича Алексея использовали или как обвинение большевикам или как разрешение на убийство остальных детей.

"Остальных" - кем и каких? Его сестер? Или вообще детей? И кем? Советскими властями, нацистами, "либералами"?
По-моему, в любом случае Вы преувеличиваете.

Date: 2013-09-11 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] vasche-imja.livejournal.com
Не уверена, было ли случаи расстрелов детей на самом деле, но по этому поводу у большевиков в 30-е годы возникали намерения, по крайней мере. Если только Постановление ЦИК и СНК «О мерах борьбы с преступностью среди несовершеннолетних» 1935 года не фальшивое. И письмо Ворошилова Сталину, Молотову и Калинину, предшествующее этому постановлению, тоже. Да даже отправлять обычных первоклассников в исправительные заведения типа тюремных, что предложил известный детский писатель Корней Чуковский (хотя м. б. и это - неправда), тоже очень жестоко.

Date: 2013-09-11 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] proseka199.livejournal.com
Я понимаю. Только при чем тут именно цесаревич Алексей?

Да и вообще, применение "самых высших мер" по отношению к несовершеннолетним вполне себе практиковалось и на Западе, и в дореволюционной России.

кое-что здесь:

http://www.youtube.com/watch?v=k_wFHCb8obs
http://pyhalov.livejournal.com/189707.html
http://www.youtube.com/watch?v=OKD_w8GPKnA

Date: 2013-09-11 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] vasche-imja.livejournal.com
Мне кажется, что расстрел царевича мог сыграть определенную роль для событий в будущем, если только казнь ребенка в те годы не была чем-то таким запредельным

Date: 2013-09-11 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] izioumov.livejournal.com
Ну зачем это муссировать? Нет никаких доказательств причастности Советского правительства к расстрелу Романовых. Это жестокая логика (а в некоторых случаях провокация, диверсия или случайность) подобных казней. Конечно, лучше бы без эксцессов.Особенно по отношению к детям, никак не замешанных. Можно вспомнить французскую революцию, когда законодательно истребляли королевскую семью - это логика масштабных социальных процессов.

Date: 2013-09-11 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] vasche-imja.livejournal.com
можно и не муссировать, как скажете..

Date: 2013-09-11 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] izioumov.livejournal.com
Тут начинается системный процесс (помните Зиновьева: целились и т.д.) Лучше не возюкаться с такими вещами. Но я тоже помню "Пепел Клааса стучится в сердцце".

Date: 2013-09-11 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] vasche-imja.livejournal.com
при чем тут пепел Клааса?

Date: 2013-09-11 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] izioumov.livejournal.com
месть, животная ненависть к природным врагам

Date: 2013-09-11 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] vasche-imja.livejournal.com
ну здравствуйти, а дети тут при чем

Date: 2013-09-11 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] izioumov.livejournal.com
У кого-то может быть личная ненависть к семейству. С моей точки зрения, почти всегда можно в новую цивилизационную модель встроить человека. Вспомните Пу И. Деток никак не надо трогать - это естественно.

Date: 2013-09-11 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] proseka199.livejournal.com
http://remi-meisner.livejournal.com/101620.html
Ошибка товарища Альенде

Date: 2013-09-12 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] asox.livejournal.com
Эта слезинка ребёнка - слезинка какого надо ребёнка, ане всяких там...

November 2017

S M T W T F S
   1234
56 78 91011
12131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 7th, 2026 02:07 pm
Powered by Dreamwidth Studios