подтверждаю правоту, или чухонское ордынство

[kommari]

Наши ордынцы почему-то крайне любят делать ссылки на западные форумы, особенно при газетах, в которых западные широкие народные массы крайне одобряют В.В.Путина. То есть мнение европейцев и пиндосов для нас важно.

Так вот, как человек крайне добросоветсный и не менее справедливый, решил проверить. Как с этим выглядит в Финляндии. Открыл первую попавшуюся статью про дело "Гринписа" в одной из самых популярных в Финляндии "Ilta-sanomat" ("Вечерняя газета") - и стал читать мнения читателей, коих было 224 (в тот  момент). Статья про плохие условия в русском цугундере, а также про то, что часть активистов голодает, потому что не может по своим принципам есть предлагаемую им в тюрьме еду.

Так как финский язык все равно никто не знает, кроме финнов (да и они не все), нет смысла приводить оригинальные тексты (просто поверьте на слово).

Важно, что 90 процентов оставивших комментарии выдержаны в стиле:

"Vankila on vankila eikä hotelli toisinkuin suomessa" - "Тюрьма есть тюрьма, а не отель, в отличие от Финляндии".

"Холодно в автозаке? Так ведь для его согрева нужен бензин, а вы же против нефтедобычи!"

"В следующий раз наперед подумаете, куда лезть со своей идеологией!"

"В Норвегии тюрьмы получше, чего же вы туда не полезли?"

"Мясо им не нравится? Так скажите, чтобы кормили, как во времена ГУЛАГА, только водой и капустой!"

"Капуста (которой кормят сидельцев) - экологическая еда!"

"Русская тюрьма - это как раз экологический рай, о котором GP мечтает - нет отопления, нет машин класса люкс, более чем скромная жизнь. Вы за это и боретесь!"

"Нашему министру внутренних дел нужно учиться у русских, какими должны быть тюрьмы!"

"Надо использовать русские тюрьмы в порядке аутсорсинга для финских заключенных"

Итак, подтверждаю: 90 процентов оставивших комментарии - полностью поддерживают действия русского правительства.

Оппоненты пишут, что в комментариях резвятся "истинные финны" (право-популистские националисты). Что, кстати, вполне может быть - у нас если бы не было бы 85-рублевых, то в комментариях на больших порталах тоже преобладают люди недовольные.

Вот еще мнение с "Вечерней газеты":

Tämän uutisen kommentit osoittavat millä tasolla tämän maan kansalaiset ovat. Itänaapurin vaikutus istuu syvällä eikä tsaarinaikaiset ajattelutavat ja mielipiteet näytä kuluvan pois ei sitten millään.

Комментарии к этой новости показывают, на каком уровне граждане этой страны находятся. Влияние с востока сидит глубоко, и похоже способы мышления, идущие с царских времен, так и не исчезли.

Вопрос о соотношении процента комментаторов и процента вообще граждан остается открытым, но действительно, признаю: в Финляндии есть немало людей, которые хотели бы кусочек нашего Мордора и сюда.

Comments

[mengele-kun.livejournal.com]

> коммунизм - это гуманизм!
Отож! Девять граммов коммунистической гуманности. Или мотыгой и на удобрения.

>декларативно и реально социальное государство сворачивается
А вы не думали что социальное welfare-state и вправду проебало все полимеры, поддерживая вместо рабочих всевозможные зеленые и интернационалистические проекты? Приблизительно как СССР, который слал-слал неграм в Анголу танки (вместо которых можно было машины делать), а потом тююю - и кончился.

[Сергей Антонов (from livejournal.com)]

по-моему, размеры буржуазной благотворительности сильно преувеличены.

[mengele-kun.livejournal.com]

Местные так не считают, но нам конечно виднее.

[Сергей Антонов (from livejournal.com)]

Даже в рашкованских условиях, где число трудолюбивых мигрантов как бы не выше, чем во всей европе, это не такой уж значительный экономический фактор.

[zimopisec.livejournal.com]

Уся штукенция в том, что " в рашкованских условиях" бывают трудолюбивые мигранты, бывает мигрантская мафия, но вот мигрант на социале- явление чисто европейское. И вот именно оно и подкосило социал. По крайней мере, так думают сами европейцы.

[Сергей Антонов (from livejournal.com)]

В рашкованских условиях есть даже целый "северный кавказ на социале", но это тоже незначительная часть бюджетных трат, по большому счёту.

[van-der-moloth.livejournal.com]

http://kommari.livejournal.com/1971548.html

[zimopisec.livejournal.com]

Если бы директором был я (с)...
То к решению проблем социала и смежных с ним ( в Европе по крайней мере) подошел бы с нестандартной стороны. Платил бы пособие по безработице только при условии: получающий пособие учится. Где угодно из лицензированных заведений. От семинарии, медресе( лицензировнного!) и ешивы до структуралистского семинара. Посещает занятия не менее 3 раз в неделю по 6 часов и сдает зачеты.
По крайней мере на наркоту времени останется помене.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Мысль хорошая - но вы заметили, что по ссылке указано, что проблема мигрантов несколько преувеличивается и искажается?

[scif-yar.livejournal.com]

>>Платил бы пособие по безработице только при условии: получающий пособие учится. Где угодно из лицензированных заведений. От семинарии, медресе( лицензировнного!) и ешивы до структуралистского семинара. Посещает занятия не менее 3 раз в неделю по 6 часов и сдает зачеты.
-
практитически англия.

[stepan-zweruga.livejournal.com]

Я за ( в вечерней школе, еслиф что, работаю)

[migdot.livejournal.com]

- Отож! Девять граммов коммунистической гуманности. Или мотыгой и на удобрения.

Какая же предсказуемая у вас реакция, прямо лабораторный образец.

- А с социальным государством тоже просто - капитализм его породил из за страха перед красным проектом, после того как красный проект сдулся поддерживать социальное государство затратно и не имеет смысла. А вот теперь самое интересное насколько люди привычны к нему оказались и насколько готовы отстоять свое социальное государство и развивать его. Да ну, что вы, в самом деле, прописные вещи же Вам говорю.

[mengele-kun.livejournal.com]

>Какая же предсказуемая у вас реакция, прямо лабораторный образец.

А какая еще может быть реальность у нормального человека когда коммунисты говорят о гуманности?

>после того как красный проект сдулся поддерживать социальное государство затратно и не имеет смысла
Поржал. Красный проект сдулся 25 лет назал (а фактически 30. Розоватый евросоциализм во всей красе расцвел лет 10 назад.
В той же Финляндии, достаточно к 91-93гг бедной и правой стране, к концепции welfare-state пришли в связи с исчезновением советского рынка сбыта и необходимостью искать новые концепции экономического (а значит и социального) развития. И нашли и стали одной из ведущих экономик ЕС. Когда никакого "красного проекта" не было. Или они с Кубой и КНДР боролись? Может с исламским социализмом Кадаффи?

>Да ну, что вы, в самом деле, прописные вещи же Вам говорю.
Ну да - что вам прописали, то вы и говорите, лол.

[kommari.livejournal.com]

Менгеле, вы уже начинаете демонстрировать просто неграмотность.
wellfare-овским государством Финка стала в 80-х - в 1989 году Финляндия первый (и последний) раз стала самой обеспеченной страной в мире в расчете ВВП на душу населения
правой страной она не была с 40-х
розоватый социализм тут расцвел в 70-е

[mengele-kun.livejournal.com]

Ну ладно, тут уж вам виднее.

Но говорить что розоватый евросоциализм это "ответ красной угрозе", особенно в 2000х годах - это очень льстить красной угрозе, которая представляла собой Бангладеш от Немана до Итурупа.

[kommari.livejournal.com]

Поразительное совпадение - wellfare стал сдуваться аккурат после падения СССР и развала мирового коммунистического движения.

[mengele-kun.livejournal.com]

Да нифига. Пособия росли - а именно это имеют всегда под "welfare"

[arhiloh.livejournal.com]

Рейганомика и тетчеризьм, например, это конец 70-х, начало 80-х. СССР в это время раздувался от нефтедолларов и мог не только делать ракеты как сосиски и рассылать ограниченные контингенты от Афганистана до Анголы, но даже и предоставлять некоторое количество сосисок жителям. Большинство людей и внутря и за пределами было уверено что таковое положение если не навсегда то очень надолго.

[migdot.livejournal.com]

Ну по поводу финских реалий вам ответили выше. Хотя про правую финку 90-х - очень смешно. Демонтаж социального государства это не выключателем щелкнуть, процесс не дискретный конечно.

[mengele-kun.livejournal.com]

>Демонтаж социального государства это не выключателем щелкнуть
Тем не менее "социальное государство" выродилось в банальное социоблядство и это факт. Естественно это рождает праволиберальный ассиметричный ответ.

"Красная угроза" тут все-таки не причем, не льстите одному из самых правых государств в истории.

[mengele-kun.livejournal.com]

Простите, а вы хотите сказать что Финляндия начала 90х была менее праволиберальной, чем Финляндия 2010 го?

[scif-yar.livejournal.com]

>>Розоватый евросоциализм во всей красе расцвел лет 10 назад.
-
хуясе новости. А кто там стал президентом после Де Голля ?

[mengele-kun.livejournal.com]

Помпиду фашня же и правак. С нынешними сторонниками введения БОД не сравнить.

Так можно и до того договориться что Александр II марксистом был.

[scif-yar.livejournal.com]

Помпиду - участник сопротивления, и фашня ? новость за новостью.
ладно, в каком году Миттеран стал президентом ?

[mengele-kun.livejournal.com]

Конечно фашня. Где миллион алжирцев при Помпиду?

В 81м стал президентом. Тоже еще тот хер - ни о каких тотальных пособиях речи не шло, алжирцев опять таки кот наплакал.