чем хуже - тем лучше?

[kommari]

Пишет очередной запутинский патриот в комменты:

В общем, старый большевистский лозунг "чем хуже - тем лучше", только со стремлением назвать "хуже" ВСЁ, что есть в "этой стране" (с).

Старый. Большевистский. Лозунг. Ага.
Кстати, если погуглить, то вообще этот лозунг лично Ленину приписывается. В том числе и генералом-политруком Волкогоновым - вдруг прозревшим.

Вот тут вот промониторили ленинское ПСС на предмет наличия этой фразы.
Нашли 5 совпадений.
Все из них в таком стиле:

Война оставила нам в на­следство разруху; усилиями Керенского и помещиков-кулаков, говорящих: после нас хоть потоп, страна доведена до того положения, что говорят: чем хуже, тем лучше.

Остальное не буду приводить, кто хочет - тот посмотрит. Так что не считал так Ленин никогда.

Кроме этого, довольно очевидного обстоятельства (все это крайне знакомо, "нет человека - нет проблемы", привет от тов. Сталина в исполнении А.Рыбакова), есть одно соображение более общего характера. Понимаете, коммунисты - это люди, которые считают, что история это не хаос. Что в ней действуют некие законы, которые в свое время нащупали К.Маркс и Ф.Энгельс. И потому они считают, что к краху такие режимы, как Николая Романова в прошлом или Владимира Путина в будущем, приводит логика истории. Которая неумолима и наказывает идиотов сурово и неотвратимо. Хотя иногда и не быстро.

Comments

[tantalus2.livejournal.com]

Законы истории, разумеется, существуют. Только почему же вы ограничиваете число их открывателей только Марксом и Энгельсом? Были и другие. Например, Джон Стюарт Милль, Джон Хобсон, Торстейн Веблен, Джон Мэйнард Кейнс.

[kommari.livejournal.com]

Для краткости. Собственно, это довольно тривиальный факт, что Маркс во многом опирался в своей философии истории на современных ему и вполне буржуазных историков.

[tantalus2.livejournal.com]

Философия истории не заканчивается Марксом и Энгельсом. Трое из четверых перечисленных мною выше исследователей не были современникаами Маркса, они писали свои труды позже. И философия истории равно как и анализ экономической системы Маркса и Энгельса далеко не безупречны и не свободны от заблуждений и ошибок.

[mikuli-shna.livejournal.com]

Все из них в таком стиле

Примерно такая же судьба у выражения Вышинского о признании - царице доказательства.
Цитату так сразу не найду, но кому надо - найдет сам.
Можно вспомнить и других немало подобных. Например, про "кухарку, управляющую государством" (Ленин).

[lefantasy.livejournal.com]

Примерно такая же судьба у выражения Вышинского о признании - царице доказательства.

А там как раз получается, что миф ближе к правде, чем его разоблачение: http://jim-garrison.livejournal.com/261713.html

[mikuli-shna.livejournal.com]

Ага, спасибо!

[diewolpertinger.livejournal.com]

Разоблачение мифа про кухарку это глупая придирка.
"Любая кухарка может управлять государством" это лаконическая версия ленинской цитаты:
"Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, то есть к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту."

[lesovikingvar.livejournal.com]

ладно, лозунги - лозунгами.
но вы лично писали, что нельзя заниматься благотворительностью, помогать больным детям и пр., т.к. такое идет на пользу этой власти, продлевает существование нынешнего режима. понимаете, да? лозунга может и нет, а убеждения у вас - именно такие.

[kommari.livejournal.com]

Я? Такое писал? Господь с Вами!

Я писал о том, что филантропия в буржуазном обществе - это отмазка собственной совести, комариная возня в море несправедливости ("сколоти скворечник и переведи старушку" в Третьем рейхе), пиар, воровство (когда в благотворительных фондах 90 процентов уходит на офисы и зарплаты сотрудникам). Что только социализм может решать проблемы реально и массово, а не уровне отдельных случаев.

Но у меня язык не повернется сказать что-то плохое про тех, кто работает в реальных детских домах или хосписах, и даже кто дает деньги из буржуев на хорошее дело, те в аду получат пять минут в день на перекур от заслуженных истязаний.

Но читая про телемарафон, на котором собирали деньги для жителей Дальнего Востока, я сразу вспоминаю шубохранилища Якунина и наноквартиру Гундяйкина.

[lesovikingvar.livejournal.com]

"Так что от того, что Мадонна удочерит пару негритят - толку нет. Толк только в справедливом мировом устройстве."
"Такая деятельность и служит для замазывания факта того, что нужно менять систему."

видимо, полтора года назад я неправильно истолковал эти Ваши реплики.

к сожалению, тогда Вы не пожелали уточнить свою позицию, ответом на мой вопрос - "т.е. я понял Вас правильно - ни в коем случае не делаем ничего для улучшения ситуации даже на местном уровне и радостно потирая ручки ждем, когда же рванет-таки наконец?"

[pravdorub-russ.livejournal.com]

"Прекрасное" от охранителя Дугина, преподавателя философии в МГУ:

http://www.youtube.com/watch?v=cT863MBTJNA

[leon-rumata.livejournal.com]

Восхищен вашим аватаром!
Головы двуглавого орла как видеокамеры наблюдения за народом - этапять!
+)) 100500
Ролик про Дугина тоже прекрасен.

[(Anonymous)]

"И потому они считают, что к краху такие режимы, как Николая Романова в прошлом или Владимира Путина в будущем, приводит логика истории. Которая неумолима и наказывает идиотов сурово и неотвратимо. Хотя иногда и не быстро."

"Теперь позвольте пару слов без протокола.
Чему нас учит семья и школа?
Что жизнь сама таких накажет строго!
Тут мы согласны, скажи, Серега!

Вот он проснется и, конечно, скажет,
Пусть жизнь осудит, пусть жизнь накажет.
Так отпустите, вам же легче будет.
Ну, что вам возиться, коль жизнь осудит."

Вот потому я и не очень марксист.
По мне, марксисты просто заменили "Господь Бог" на "Логика Истории".
Впрочем, либералы проделали тот же фокус, только найденное ими Имя Божества - "Рыночная Стихия".
А в остальном то же.
"Есть гнев мой на грешники", ага.

[kommari.livejournal.com]

Никакой мистики.
Вы же не видите мистику в том, что яблоко падает на голову Исаака Н., а не улетает в облака.

[leon-rumata.livejournal.com]

"Вот потому я и не очень марксист."
Как говорится в одной рекламе, "вы просто не умеете их готовить"(С)
Марксисты сегодня столь же многообразны, как националисты и либералы
Вам просто не попадались пока настоящие марксисты.
Радуйтесь: у вас все впереди!:))

[supermipter.livejournal.com]

хех

[sov0k.livejournal.com]

> Старый. Большевистский. Лозунг

Не лозунг и не экслюзивно большевистский. Но, тем не менее, глупо отрицать, что была (и есть) такая фишка. Частный случай максимы "цель оправдывает средства".

Тут надо не отмазываться, а выставлять "контрпропагандиста" наивненьким дурачком (каковым он и на самом деле является), примерно в каком ключе, что "хуже-то всё равно будет, всё равно все полимеры будут просраны, потому что это объективный ход истории, и никуда от этого не деться, а речь идёт лишь о том, будет ли затем лучше или не будет".

[kommari.livejournal.com]

Так о том и речь, что хуже будет в силу логики событий, а не по желанию коммунистов.

[kommari.livejournal.com]

Это уже грустная часть истории - что они тащат часто за собой и всю страну.

[prometheus.livejournal.com]

Пусть даже и не ленинская фраза, но объективно вполне может сойти за большевистский лозунг.

[kommari.livejournal.com]

Нет. В том-то и дело, что объективно как раз она противоречит не только букве, но и духу большевизма.

[bantaputu.livejournal.com]

<,i>логика истории. Которая неумолима и наказывает идиотов сурово и неотвратимо. Хотя иногда и не быстро.

"Жернова Господа мелют медленно".

"Мистические переживания коммунистов." Тема для приличной диссертации.

[moonwalker72.livejournal.com]

Вообще-то здесь нет переживаний. Это спокойный оптимизм.

[kommari.livejournal.com]

Никакой мистики.
Вы же не видите мистику в том, что яблоко падает на голову Исаака Н., а не улетает в облака.