а вот интересно

[kommari]

Вот в Бразилии на днях прошел съезд их бразильской компартии.
Вот президент Бразилии Dilma Rousseff - уже не знаю, как это по-русски - обратилась к съезду с приветствием.
Вот под портретом кого она выступила:




И тут у меня вот такой вопрос - Ульянов-Ленин - это наверное самый известный человечеству русский. Ну разве что Толстой известнее - но и то еще не факт.

И вот в России - вместо того, чтобы гордиться тем фактом, брэнд продвигать, с Мавзолея пылинки сдувать от почтения, всячески подчеркивать, что это наш, русский человек: да, мы вот такие! - у нас войну с ним ведут посмертную. Воистину иваны - родства не помнящие. Даже с чисто тупой буржуйско-коммерческой точки зрения глупо (хотя и не факт, что я был бы рад, если бы Владимира Ленина очегеварили бы).

Comments

[geneus.livejournal.com]

Думаю, Путин не менее известен ныне живущим.

По крайней мере из живых русских - точно самый известный.

"И вот в России - вместо того, чтобы гордиться тем фактом, брэнд продвигать, с его геленджиксого дворца пылинки сдувать от почтения

[kommari.livejournal.com]

я говорю про исторических деятелей

[(Anonymous)]

В том то и дело, что русский "буржуй" - он никакой не буржуй, сто раз уж об этом писал.
Он русский, прежде всего и главнее всего русский.
И как таковой - он человек истово верующий.
Всегда.
А вот уж во что - в чудотворные мощи ленинских порток или пресвятую Пятницу - это дело, как бы, десятое.
Главное - что верит он истово и яростно.
И готов в клочья растерзать тех, кто верит в то, во что он сам верил ещё вчера.
Глупо?
Ага.
Зато по нашему.
И мы им всем ещё покажем!

[taki-net.livejournal.com]

То то и дело, что настоящему капиталисту (не буржую, а капиталисту) наплевать на выгоду. То есть, он не против и выгоды, но власть и угнетение других важнее.

[scif-yar.livejournal.com]

Вас все еще угнетает Циско и вы не можете о этом молчать?
И как же она (корпорация) вас угнетает ? Шлет битые пакеты ?

[zimopisec.livejournal.com]

ИМХО, Ленин не русский.
Он наш, советский.
И русские это чуют.

[argonov.livejournal.com]

и потому предпочитают ну просто мега-русского Сталина

[(Anonymous)]

Гитлер тоже очень известный немец. Ну или австриец, кому как больше нравится.

[karvio.livejournal.com]

+1
Гитлер не просто очень известный немец, а заведомо самый известный для остального мира немец. Однако в Германии не торопятся этот брэнд продвигать и пылинки сдувать от почтения.

[grey_croco.livejournal.com]

=разве что Толстой известнее=

Скорее все-таки Гагарин.

[ender-d.livejournal.com]

подпись на трибуне прикольная

[kommari.livejournal.com]

???

[vuntean.livejournal.com]

Примечание: это съезд компартии не той всем известной, в которой состояли Луис Карлос Престес и Нимейер, а "антиревизионистской", отколовшейся в 1962.

[bauris.livejournal.com]

>И вот в России - вместо того, чтобы гордиться тем фактом, брэнд продвигать

Ох, накличете... Пару лет назад публиковалась статья Валлерстайна на эту тему:

Попробуем просчитать, как российские учебники будут представлять Ленина детям лет, скажем, через сорок. Мне думается, что Ленин для России неизбежно окажется центральной фигурой ХХ столетия. Тому я вижу как минимум четыре причины.

Во-первых, национализм. Ленин будет представляться великим национальным деятелем и патриотом, который спас Россию от полного распада, вызванного хронической некомпетентностью старого режима по всем направлениям — военной, социальной, политической некомпетентностью. О Ленине будут говорить, что он удержал единство страны перед лицом иностранных интервентов и местных сепаратистов, что именно он сделал возможным восстановление вооруженной мощи государства.

То, что сам Ленин будет переворачиваться в своем саркофаге от чудовищности подобных националистических восхвалений, не имеет ровным счетом никакого значения. В 2050 году никому дела уже не будет до того, что на самом деле думал Ленин о себе и своей исторической роли. За него к тому времени решат, какова была его историческая роль.

Во-вторых, думаю, что Ленина будут почитать как великого продолжателя реформ графа С. Ю. Витте, которые тому не удалось завершить из-за политических препятствий. Напомню самый ленинский из лозунгов: «Коммунизм есть советская власть плюс электрификация всей страны!» К 2050 году внимание будет на той части лозунга, где говорится об электрификации, то есть великой модернизации.

Реформы Витте и Ленина, напишут будущие историки, положили начало российской индустриализации и тем самым послужили отправной точкой как серьезного подъема обороноспособности и науки, так и роста ВВП на душу населения...

Вот вам мой прогноз. Где-то к 2050 году Ленин вполне может стать основным национальным героем России. Это, заметим, абсолютно ничего не говорит нам о будущем как социальной теории марксизма, так и политической практики ленинизма в 2050 году, будь то в России или где угодно в мире. (http://expert.ru/expert/2011/01/lenin-i-leninizm-segodnya-i-poslezavtra/)

Так что я бы не обольщался на этот счет: нынешняя постструктуралистская реальность на удивление пластична, но и во все времена большинству людей свойственно верить в, надеяться на и любить не реально имеющиеся (в пределах возможностей их рационального постижения) идеи и личности, а отпечатки тараканьих лапок на своем мозгу. Поскольку тараканы национализма, антизападничества и мессианства хорошо оттоптались в средней российской голове, вывести Ленина, скажем, защитником Святой Руси от масонов-февралистов, нанятых Антантой для расчленения отечества, распространения в нем толерастии и навязывания иудаизма - можно. И, если предоставится шанс, ведомство преемников Суркова - Володина этой возможностью воспользуется.

[kommari.livejournal.com]

Все-таки мне кажется, что Ленина так "обкорнать" будет очень трудно.

[daniel-grishin.livejournal.com]

был бы съезд в Мексике - оказалось бы что Лейба Давидович Бронштейн есть самый известный в мире еврей

Хотя и там и там было бы логичнее проводить cъезд под портретом Маркса, который самый известный в мире немец. (или не немец? Или все же Лейба Давидович?)

[scif-yar.livejournal.com]

>>cъезд под портретом Маркса, который самый известный в мире немец.
-
Даже Маркс, отец идей ..

[a-eliseev.livejournal.com]

В кои-то веки полностью согласен.

[argonov.livejournal.com]

У России есть три мега-бренда мирового значения: Ленин, Сталин, Гагарин. Сталин на западе очевидно воспринимается как антибренд, и реабилитировать его едва ли возможно (даже если бы оно того стоило, а я считаю что нет). Остальные два странно и незаслуженно игнорируются соотечественниками при решении подобных вопросов. Вспоминается хотя бы голосование "имя России". Большинство чисто протестно проголосовали за Сталина, потом результаты были перетасованы, и победил Александр Невский - предание старины глубокой, мало кому интересный на западе, и замечательный друг монголо-татар. Трудно придумать более натянутый выбор, если исключить совсем уж гротескные. А Ленин и Гагарин - по сути проигнорированы соотечественниками. Ленин наверное провинился тем, что не так измазался кровью как Сталин. А Гагарин... В общем, не понимаю я наших соотечественников в подобных вопросах

[exshvonder.livejournal.com]

Ленин там с минимальным отрывом от Сталина шел, насколько я помню. Сталина обнуляли три раза, Ленина минимум один раз.

[seespirit.livejournal.com]

Это Вы интересный ракурс взяли :-)
Лет пятнадцать назад заехал в Berchtesgaden, любимое место самого известного в мире немца. На том месте была закрытая кафешка, откуда вышла нелюбезная тетя с овчаркой и сказала убираться. Не стала она брэнд продвигать и всячески подчеркивать, что это их, немецкий человек ...

[mubarizoruc.livejournal.com]

"и сказала убираться"

Вы туда с портретом самого известного в мире немца пришли?

[star-mud.livejournal.com]

В рамках продвижения бренда "Ленин" - будет ли возобновлён выпуск трёхспальной кровати "Ленин с нами"?

[ruscommie.livejournal.com]

Чего тут дивиться. Классовый аспект - он в целом важнее национального. Ленин для них - страшнейший враг.

[al-stal.livejournal.com]

Как ни странно но всех моих знакомых иностранцев, приезжавших в Москву, больше интересовала могила Сталина а не мавзолей.

[eh49.livejournal.com]

Отсюда: http://minunvenajani.blogspot.fi/2013/11/lenin-keskustelu-30112013-klo-1400.html

[kommari.livejournal.com]

Я бы сходил.

[smirnoff-v.livejournal.com]

Вот уж нет. Пускай ненавидят, шипят и срутся. Это правильно. И то, что он им на красной площади мешает. Это тоже правильно. Это как раз и говорит о том, что Ленин живее если не всех,то многих живых. И это подсказывает, насколько путь Ленина опасней для мирового буржуинства, чем столь кинематографичный и яркий путь Че.

[kommari.livejournal.com]

Тут я с Вами согласен, но тогда - чтобы быть последовтельными, и против сноса Мавзолея не нужно возвражать.
А я вот решительно против этого - хотя это в ближайшее время явно произойдет.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Ну, это как "Гитлер - самый известный немец".
Я сейчас не сравниваю самих персонажей, не надо мне писать, чем Ленин лучше.
Я про культивируемое отношение к этим персонажам.
И, кстати, Гитлер, благодаря такому отношению, достаточно коммерциализован.

[migdot.livejournal.com]

Э, всеж таки Гитлер подвергся остракизму в той среде из которой он вышел в России этого не произошло в полной мере. Я бы поостерегся сравнивать.

[eh49.livejournal.com]

Вспомнились юбилейные торжества по случаю столетия Ленина:

<…>
Истинные идеологические диверсанты сидели не в зарубежных советологических центрах, а в отделах пропаганды и агитации КПСС. Сегодняшние демократы секретарского разлива вполне заслуженно могут претендовать на лавры борцов с тоталитаризмом. Кто еще смог бы так наглядно и так искусно под видом юбилейных ленинских торжеств показать дебильность происходящего и осмеять самого юбиляра?! Осенью 69 — весной 70-го анекдоты о Ленине, Надежде Константиновне и «железном Феликсе» не рассказывались разве что в компаниях глухонемых. В коридорах нашего факультета, не обремененного репутацией либерального, привычно было видеть, как кучкуются охочие до свежей юбилейной байки будущие юристы.

Герой самого, пожалуй, невинного анекдота из ленинианы — студент, который, как выяснилось на экзамене, не только не знал ни одной работы Ленина, но и ничего не слышал о вожде пролетариата. Профессор, изумленный этим, интересуется, откуда студент родом? Услышав: из деревни Быковка, — профессор шепчет ассистенту: «Запишите — летом отдыхать поедем».
<…>
В список свидетельств моего «антисоветизма» следователь включил и сон о Владимире Ильиче, рассказанный однокурсникам. Приснился он мне после праздника Дружбы народов, устроителем которого был наш факультет. Тогда собралось много иностранцев — студентов питерских вузов, неизвестно как на вечер проникли стильные мальчики и девочки с Невского, в буфете торговали пивом и более крепкими напитками, в туалетах ширялись юные наркоманы — словом, праздник удался на славу. Среди приглашенных музыкальных групп выделялся своей экзотичностью коллектив африканцев. Руководитель его, маленький и пухленький, то и дело выбегал на край сцены и, размахивая руками, начинал, как-то странно улыбаясь, вскрикивать: «Ленин — жил, Ленин — жив, Ленин — будет жить». При этом он очень хотел, чтобы и весь зал, проникшись его чувствами, повторял за ним священные заклинания.

Не знаю, что повлияло на меня: принятая ли на грудь вечером доза, страстный ли африканец, не понятый публикой, или излишне серьезное восприятие надвигающихся торжеств, а может, гремучая смесь всего этого, — но ночью я увидел Ленина. Мне приснилось, что ведущий праздника объявил собравшимся сенсационную новость: советским ученым удалось на время юбилея оживить Владимира Ильича, и он в эти дни выступает на заводах и в учреждениях с докладами о текущем моменте. «Сегодня, — произнес торжественно ведущий, — Владимир Ильич Ленин — наш гость. Поприветствуем его, товарищи». Музыка смолкла. Совсем не запомнилось, что именно говорил Ильич. Он не был похож на свои памятники, внешность его отличалась и от хрестоматийных фотографий. В сереньком джемпере, с чуть пробивающейся щетиной на подбородке и еле заметными усами, он, на какое-то время привлекший было внимание зала, вскоре стал ему неинтересен. Чуть слышно зазвучала музыка, потом все громче, громче... Публика начала танцевать. Ильича совсем не стало слышно в шуме праздника. Жалость охватила меня. Было стыдно за всех нас: человека оживили всего на несколько дней, а мы не хотим его послушать и пяти минут.
<…>
Отсюда: http://www.kolumbus.fi/edvard.hamalainen/docs/jubilejnoje.htm

[iwia.livejournal.com]

1) Компартии Бразилии (PCdoB). Бразильская компартия (PCB) - это другая партия, она в оппозиции.
2) Ну вот со Сталиным сделали именно это - и радости это не вызывает.

[kommari.livejournal.com]

Еще не сделали. Пока что сталинобусы не финансируются государством.

[svinobaza.livejournal.com]

Ленин принципиально считал себя интернационалистом, насколько я знаю, а не русским (могу и ошибаться).
Сейчас мы живем в мире, где "дружба народов" дала серьёзный сбой. Русские узнали, что они поганые варвары, бескультурные и опустившиеся, по сравнению со всеми народами бывшего СССР (европейскими прибалтами, благородными кавказцами, которые не позволят есть селёдку с газеты, древними среднеазиатами, наследниками культуры Хорезма и т.д.), мерзкие окупанты. Другие потом узнали что они чурки черножопые.
Есть мнение, что основы национальной политики СССР, потерпевшей в итоге полный крах, были заложены именно Лениным.
Так что с чего это вдруг русским продвигать брэнд Ленина?
Есть и такая позиция.

[alter-vij.livejournal.com]

ну в анкете для делегатов ХХ съезда РКП в графе национальность, тов.Ленин собственноручно написал "русский"...
это я к тому, что нет тут противопоставления и противоречия - человек вполне может считать себя и русским и интернационалистом...

Позиция глупая - ибо именно основы нац.политики, заложенной Лениным, выиграли в 1945-ом (когда на каждый условно эстонский легион СС нашлась Эстонская дивизия Красной армии...) Ну а то что эти основы уже в 50-80-е наследники развивали не туда и не так, то это уже претензия не к Ленину точно...

[ext-1834289.livejournal.com (from livejournal.com)]

Вот президент Бразилии Dilma Rousseff - уже не знаю, как это по-русски

Дилма Русева - так правильно, потому что шлифмашинка болгарка по отцу.

[occuppe.livejournal.com]

Правильно так как ее папаша стал себя именовать и записывать фамилию в Бразилии и для русского уха это именно Русеф

[red-w1ne.livejournal.com]

Наоборот хорошо, что Ленин не стал брендом. Он был им, в брежневские годы, когда его образ полностью опошлили, и сейчас было бы тоже самое.

[alter-vij.livejournal.com]

ну с этим то сложно не согласиться...

[occuserpens.livejournal.com]

Курица - не птица, бренд - не символ, блеать