kommari: (Default)
[personal profile] kommari
Я знаю, что было потом. 

Я могу даже предположить, что затея была напрасной с самого начала. В тот момент всеобщей шизофрении уже ничего не могло сработать. Люди Дэн Сяопина, вставшие перед такой же дилеммой в 1989 году, имели выигрыш во времени - процесс (который "пошел"), так далеко не зашел, и все, что нужно было сделать им, это ликвидировать один единственный очаг заражения на площади Небесного Спокойствия. В августе 1991 года в стране СССР метастазы зашли слишком далеко. Да и люди, которые предприняли эту попытку, в большинстве своем были явно не способны на то, на что они замахнулись.

Но я точно знаю, что в то утро 19 августа 1991 года вся нечисть - будущие эстонские гробокопатели - наследники легионеров waffen-SS, недобитые бендеровцы, доморощенные демократы, потихоньку начинавшие присматриваться к общенародной собственности , политиканы-демагоги, потенциальные республиканские князьки, чувствовавшие, что пришел их час создавать себе и под себя собственные МИД-ы и гэбухи и всякая прочая сволочь - все они испугались. До мокрых штанов.

Я даже думаю, что память о страхе, который они испытали в то  утро,  у них осталась навсегда. В подкорке, в подсознании.

Потом было то, что было. 

Но хотя бы за те минуты или часы страха, который в то утро испытали те, кто украл у меня мою страну, спасибо этим неудачникам из ГКЧП.

И вечная память Борису Карловичу Пуго и маршалу Советского Союза Сергею Федоровичу Ахромееву.

Date: 2007-08-18 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] blanqi.livejournal.com
Добрый Вы.

Я людям, находившимся тогда наверху, простить неудачных действий и бездействий не могу. Хотя, разумеется, степень вины разная.

Date: 2007-08-18 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
просто хотелось найти во всей этой тягостной истории что-то светлое
нашел что нашел :)

Date: 2007-08-18 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] wsf1917.livejournal.com
Соглашусь. И главное что не сделали те "наверху" - не организовали тех "внизу" кто был готов защищать советскую власть. А самим самоорганизовываться у них не получилось

Date: 2007-08-18 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] 1504.livejournal.com
не людям, а партноменклатуре. Аппаратное быдло.
Которое само по себе ни хуя из себя не представляет, и ни хуя не может без приказа сверху.


Date: 2007-08-18 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] muhonogki.livejournal.com
Китай всё равно сошёл с социалистического пути:-( Дэн Сяопин - тот же Горбачёв. Это во-первых.
И вечная память - есть за что. Но есть жирное "но":-( Надо было действовать всё же решительней, а не стреляться. Всё ж равно - смерть. Но в бою. ИМХО, конечно.

Date: 2007-08-18 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
да мудаки они, конечно, были - blanqi в верхнем комменте прав
просто хотелось найти во всей этой тягостной истории что-то светлое
нашел что нашел :)

(китайцы, конечно, от социализма отошли - хотя эта такая страна, что наши, европейские мерки к ним мало применимы, потому, кстати, Сталин, при всей демонстративной дружбе с Председателем Мао, был к нему всегда настороже, не раз встречал в воспоминаниях про ту эпоху) но по нашему пути не пошли, чем и продемонстрировали, что ума было больше)

(no subject)

From: [identity profile] muhonogki.livejournal.com - Date: 2007-08-18 08:07 pm (UTC) - Expand

Хрущёв и Израиль

From: [identity profile] uman.livejournal.com - Date: 2007-08-18 08:43 pm (UTC) - Expand

Re: Хрущёв и Израиль

From: [identity profile] muhonogki.livejournal.com - Date: 2007-08-18 08:49 pm (UTC) - Expand

Re: Хрущёв и Израиль

From: [identity profile] uman.livejournal.com - Date: 2007-08-18 09:17 pm (UTC) - Expand

Re: Хрущёв и Израиль

From: [identity profile] muhonogki.livejournal.com - Date: 2007-08-18 09:32 pm (UTC) - Expand

Re: Хрущёв и Израиль

From: [identity profile] uman.livejournal.com - Date: 2007-08-18 10:14 pm (UTC) - Expand

Re: Хрущёв и Израиль

From: [identity profile] muhonogki.livejournal.com - Date: 2007-08-19 04:08 pm (UTC) - Expand

Re: Хрущёв и Израиль

From: [identity profile] arnold3.livejournal.com - Date: 2007-08-19 07:46 pm (UTC) - Expand

Re: Хрущёв и Израиль

From: [identity profile] muhonogki.livejournal.com - Date: 2007-08-19 08:25 pm (UTC) - Expand

Re: Хрущёв и Израиль

From: [identity profile] arnold3.livejournal.com - Date: 2007-08-20 06:18 am (UTC) - Expand

Re: Хрущёв и Израиль

From: [identity profile] arnold3.livejournal.com - Date: 2007-08-20 05:14 pm (UTC) - Expand

Re: Хрущёв и Израиль

From: [identity profile] arnold3.livejournal.com - Date: 2007-08-21 09:09 am (UTC) - Expand

Re: Хрущёв и Израиль

From: [identity profile] arnold3.livejournal.com - Date: 2007-08-21 09:10 am (UTC) - Expand

Re: Хрущёв и Израиль

From: [identity profile] arnold3.livejournal.com - Date: 2007-08-21 10:39 am (UTC) - Expand

Re: Хрущёв и Израиль

From: [identity profile] arnold3.livejournal.com - Date: 2007-08-21 06:18 pm (UTC) - Expand

Re: Хрущёв и Израиль

From: [identity profile] arnold3.livejournal.com - Date: 2007-08-21 06:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krol-hydrops.livejournal.com - Date: 2007-08-18 11:38 pm (UTC) - Expand

Возможно.

From: [identity profile] muhonogki.livejournal.com - Date: 2007-08-19 04:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-08-18 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] intatin.livejournal.com
Дэн - Горбачёв, но, скажем так, "крутой и хитрый" Горбачёв :)

Поэтому он сдавал ровно то, что планировал. Социализму от того не легче, а вот стране пришлось всё же попроще переживать процесс.
Да и отдавать у них было меньше, чем у нас, этого тоже не перечёркнёшь.

(no subject)

From: [identity profile] muhonogki.livejournal.com - Date: 2007-08-18 08:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] intatin.livejournal.com - Date: 2007-08-19 09:17 am (UTC) - Expand

Согласен.

From: [identity profile] muhonogki.livejournal.com - Date: 2007-08-19 04:11 pm (UTC) - Expand

Re: Согласен.

From: [identity profile] intatin.livejournal.com - Date: 2007-08-19 07:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-08-18 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] going-out.livejournal.com
Ни Крючков, ни Янаев ни на что были неспособны. А вот почему Ахромеев армию не поднял, мне непонятно. Впрочем, я мало что про него знаю

Date: 2007-08-18 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
там много вопросов
верящим в конспирологию - поле для разгуляя

импотентность ГБ поражает - все же Крючков был тенью Андропова, возглавлял внешнюю разведку - интеллектуальную элиту, умевшую выстраивать многоходовки и дерева возможностей

(no subject)

From: [identity profile] newlander.livejournal.com - Date: 2007-08-18 08:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arvi.livejournal.com - Date: 2007-08-18 08:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1504.livejournal.com - Date: 2007-08-18 09:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2007-08-19 07:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roman-keller.livejournal.com - Date: 2007-08-19 12:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2007-08-19 12:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roman-keller.livejournal.com - Date: 2007-08-19 12:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2007-08-19 01:54 pm (UTC) - Expand

Присоединяюсь.

Date: 2007-08-18 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] paidiev.livejournal.com
Увы, предательство поразило все ключевые узлы. Скоро предатели поплатятся, теперь сомнений нет, но уже благодаря своим бывшим союзникам - хозяевам.

Date: 2007-08-18 08:07 pm (UTC)

Date: 2007-08-18 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] marina-fr.livejournal.com
Моя подруга (ныне и тогда - научный работник) говорила не о страхе. Она говорила: "Я тогда бы все дни напролёт пила". Вот таких граждан помянутые Вами и заслуживали - алкоголиков.

Date: 2007-08-18 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] intatin.livejournal.com
"Тогда бы" - это когда бы? Фраза неясная.

(no subject)

From: [identity profile] marina-fr.livejournal.com - Date: 2007-08-18 10:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-08-18 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
да, я тоже не очень понял

но вот страх был - я общался потом с людьми с Украины, из Эстонии, в том числе с националистами - утро 19-го августа они все в один голос вспоминали как утро Большого Страха
лишь к вечеру стало ясно, что это фарс

(no subject)

From: [identity profile] marina-fr.livejournal.com - Date: 2007-08-18 10:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] intatin.livejournal.com - Date: 2007-08-19 09:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] atrey.livejournal.com - Date: 2007-08-19 05:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] intatin.livejournal.com - Date: 2007-08-19 09:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] atrey.livejournal.com - Date: 2007-08-19 10:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marina-fr.livejournal.com - Date: 2007-08-19 12:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-08-18 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] intatin.livejournal.com
Соглашусь. Они даже пресловутого письма "Не могу молчать" перепугались, дурачки :)

Но перевороты так не делают. Это азы, конечно - сначала стрельнуть вождей вражеской фракции, а потом уже по телевизору выступать. Чтобы ни у кого пути назад не было.

Date: 2007-08-18 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] muhonogki.livejournal.com
От этого их Хрущёв отучил:-( У них руки не поднялись "своих", тех с кем в одних банях и на одних дачах тусовались, прибить:-( Общее ожирение и импотенция...

(no subject)

From: [identity profile] intatin.livejournal.com - Date: 2007-08-19 09:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muhonogki.livejournal.com - Date: 2007-08-19 04:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] intatin.livejournal.com - Date: 2007-08-19 07:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-08-18 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] magomed88.livejournal.com
Да , но лучше бы действительно кровушкой мразь захлебнулась ...

Date: 2007-08-18 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] muhonogki.livejournal.com
ППКС.

Date: 2007-08-18 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-an-im-ra.livejournal.com
Хорошо сказал kommari. Суть совпадает моими ощущениями.

Поблагодарить за минуту страха, пережитой всякой сволочью. И повесить на одной осине с Михал Сергеичем.

Date: 2007-08-18 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] arvi.livejournal.com
Комсомол, про Михаила Сергеевича. (http://rksmb.ru/get.php?1950)

Date: 2007-08-18 10:16 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-hermit-2.livejournal.com
19.08.1991 большинство советских граждан не представляло, что через несколько месяцев СССР прекратит свое существование. Похоже, этого не представляли даже сами члены ГКЧП. Иначе они бы отнеслись к своему делу более серьезно. А поскольку никто ничего не представлял, то и отношение было исключительно пофигистское. Политические разборки и не более. Горбачева сняли - ну, и х. с ним. Это я тогда на улице услышал.
From: [identity profile] error-lapsus.livejournal.com
ГКЧП, увы, не производило впечатления людей, хотя бы твёрдо знающих, чего они хотят. Даже на взгляд одиннадцатилетнего пацана (меня). А уж состояние общества на тот момент... Не уверен, что его смог бы выправить и гений. Собственно, с тех пор ситуация стала только хуже.
From: [identity profile] arvi.livejournal.com

Лучше. У народа появилось понимание, т.к. все ужасы капитализма (о которых мы знали лишь из советских учебников) были нам наглядно продемонстрированы.

Date: 2007-08-19 05:46 am (UTC)
From: [identity profile] zavsn.livejournal.com
Когда к отцу на работе подошёл местный журналистик и поинтересовался мнением насчёт путчистов... Короче он сказал, что всего этого не одобряет, но ждёт от них доброго дела: пусть повесят на воротах Кремля Ельцина, Собчака и Попова. Вот очень зря они этого не сделали.

По своим же впечатлениям того времени - больше всего запомнился пьяный трясущийся Янаев. И эти люди хотели устраивать госпереворот?

Date: 2007-08-19 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] intatin.livejournal.com
В общем, откуда бы у них взяться умению творить перевороты у себя дома?

Date: 2007-08-19 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] ystrek.livejournal.com
Будущие эстонские гробокопатели - наследники легионеров waffen-SS, недобитые бендеровцы, доморощенные демократы, потихоньку начинавшие присматриваться к общенародной собственности , политиканы-демагоги, потенциальные республиканские князьки, чувствовавшие, что пришел их час создавать себе и под себя собственные МИД-ы и гэбухи и всякая прочая сволочь »

Вся Вами перечисленная сволочь действительно присутствовала. Но Вы, похоже, игнорируете тех, кому одинаково омерзительны как коммунисты, так и либералы (тем более, что это всего лишь разные ветви одного ядовитого дерева). Я помню, как тогда, в августе 1991-го у меня была сначала надежда, что заканчивается не только история советской власти, но и всей поганого «прогрессивного движения», и как быстро стало возникать неясное, но твёрдое ощущение: нет, увы, вместо большевиков теперь снова вернулись — как при обратной перемотке кино — февральские мерзавцы. Так оно и случилось.

Но ничего — пережили татар, пережили большевиков, переживём и либералов.
(О том же у себя: http://ystrek.livejournal.com/195015.html)

Date: 2007-08-19 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] babs71.livejournal.com
Не все так просто. Я в 91-м в Питере ходил на Дворцовую площадь на митинг. И вот одно из самых сильных впечатлений, которые у меня от этого митинга осталось:
На митинг я ехал на метро. При этом люди в вагоне были набиты как шпроты в банке - не продохнуть. На "Гостином дворе" я вышел (я стоял у самой двери) и увидел, как вслед за мной выходит весь вагон. В поезде осталось всего несколько человек. После этого я шел по Невскому на Дворцовую площадь. На улице было много народу и все люди шли в одну сторону - к площади. Так что никаких шансов у ГКЧП не было в принципе.

Date: 2007-08-19 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
В 1991 году я участвовал, хоть и скромно, в политике. Например, в левом, социалистическом крыле ЛНФ. Было такое.
И уже тогда спорил с моими левыми товарищами, которые тоже ходили на этот митинг на Дворцовой, участвовали в "обороне" Ленсовета. Они говорили, что каменная жопа КПСС уйдет с левого фланга, будет создана Настоящая Левая Партия - и все будет хорошо. А я говорил, что легче исправлять ошибки в строительстве социализма в стране, которая называет себя социалистической, чем снова пробиваться из капитализма к социализму. Я не рад своей правоте, но я был тогда прав.

А что касается шансов ГКЧП - их у него не было. Все было слишком запущено. Но утром 19-го никто ни на какие мтинги не ходил. Только к вечеру стало понятно, что это фуфло.

Да и потом - в том историческом митинге принимало участие 50-60 тысяч человек. В Ленинграде тогда жило 5 миллионов чел. Призыв Ельцина к всеобщей забастовке поддержал только Гидрометеоцентр в Москве, да несколько НИИ. Так что можно и тут поспорить.

(no subject)

From: [identity profile] babs71.livejournal.com - Date: 2007-08-19 06:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maflin.livejournal.com - Date: 2007-08-20 02:57 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-08-20 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] braiton-bx.livejournal.com
Если Вы действительно верите во всё выше вами написанное,то мне очень Вас жаль. Так безнадёжно отстать от времени и похоронить себя в воспоминаниях о прошлом( каким бы оно не было)вымещая на окружающих свою злость из-за собственной несостоятельности ,это просто ужасно .Вместо того чтоб стать человеком и жить радуясь тому что ты можешь многое и сделаешь ещё больше ,Вы опустили руки и погрязли в брюзжании на окружающий мир.Мало того Вы еще и пытаетесь убедить всех в собственной правоте И том ,что ваша точка зрения единственно верная. Не слищком ли самонадеянно?
Те конвульсии ГКЧП ,конвульсиями и были .Причем предсмертными. Власть подобные уроды и их воспитанники могли удержать только силой. Они так бы и поступили-залили бы кровью всех и прибалтов и белорусов и прочих ,вот только сил уже небыло.

Date: 2007-08-20 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] muhonogki.livejournal.com
Тебя не надо в кроаи топить, срань ты дранная:-) Мы тебя в нужнике утопим.

(no subject)

From: [identity profile] braiton-bx.livejournal.com - Date: 2007-08-20 09:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muhonogki.livejournal.com - Date: 2007-08-20 10:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2007-08-20 11:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muhonogki.livejournal.com - Date: 2007-08-20 10:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2007-08-20 10:31 pm (UTC) - Expand

Энтропия, гришь...

From: [identity profile] muhonogki.livejournal.com - Date: 2007-08-20 10:55 pm (UTC) - Expand

Re: Энтропия, гришь...

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2007-08-21 08:39 am (UTC) - Expand

Re: Энтропия, гришь...

From: [identity profile] muhonogki.livejournal.com - Date: 2007-08-21 11:20 am (UTC) - Expand

Re: Энтропия, гришь...

From: [identity profile] muhonogki.livejournal.com - Date: 2007-08-22 10:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] braiton-bx.livejournal.com - Date: 2007-08-21 08:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muhonogki.livejournal.com - Date: 2007-08-21 11:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] braiton-bx.livejournal.com - Date: 2007-08-22 10:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muhonogki.livejournal.com - Date: 2007-08-22 10:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] braiton-bx.livejournal.com - Date: 2007-08-23 10:21 am (UTC) - Expand

November 2017

S M T W T F S
   1234
56 78 91011
12131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 25th, 2025 01:39 am
Powered by Dreamwidth Studios