kommari: (suomi)
[personal profile] kommari
Поезд №158 «Аллегро» сообщением Хельсинки – Санкт-Петербург минувшей ночью остановился в лесу на российской стороне. В Петербург он опоздал почти на три часа. По расписанию он должен был прибыть в 23.36, а пришел только в 2.24, сообщили «Фонтанке.fi» в пресс-службе ОЖД.

О том, что происходило в самом поезде, рассказывали читатели «Фонтанки»: «Стоим уже час. Холодает. Потому что нет отопления. Туалеты, впрочем, тоже закрыты. Электричества в бортовой сети нет, у народа телефоны разрядились. Но все не так плохо, свет немного работает – можно даже почитать в сумерках. Проводники говорят, что до Петербурга осталось 80 км. И что оттуда к нам паровоз выслали, будут тащить домой».

Точные причины аварии ОЖД пока не раскрывает. «Причиной аварии называют отсутствие электричества. Мимо бодро проносятся электрички: это они все наше электричество, по всей видимости, употребили», – сообщали пассажиры поезда, не потерявшие чувство юмора даже в такой сложной ситуации.

***
Даже на своем личном опыте заметил, что у "Аллегро" какие-то системные траблы с электрооборудованием. И общее разгильдяйство, которого было быть может и не меньше во времена тихоходных "Репина" и "Сибелиуса", но те все-таки стоили в два раза дешевле.

Кстати, мог быть именно на этом рейсе. Думаю, что после такого вообще стал бы левым террористом.

Date: 2013-12-05 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] daniel-grishin.livejournal.com
и как бы вы, батенька, поезда под откосы спускали, если невозможно понять когда и куда эти поезда поедут, и поедут ли вообще? :))))))

Date: 2013-12-05 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
я бы кое у кого шубохранилище обстрелял бы кумулятивными снарядами

Date: 2013-12-05 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] daniel-grishin.livejournal.com
так если снаряды нашего производства то проще уж кирпичами швыряться :)))))

Как там про партизана, поджигающего бикфордов шнур и немца, увидевшего что у партизана за спички?
- "Тчудоффо"?! Ну даффай, даффай! :)))))

Date: 2013-12-05 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] asox.livejournal.com
Удивительно бессмысленное деяние...

Date: 2013-12-05 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com
нажуя ? оно что - бронированное ?

Date: 2013-12-05 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] osidorkin.livejournal.com
Зажигательные ж эффективнее....

Date: 2013-12-05 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] cancerogen.livejournal.com
Я так и предполагал, что основная движущая сила нынешних протестующих - это личное неудобство.

Date: 2013-12-05 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] exshvonder.livejournal.com
А вот аварийную посадку самолета вы как классифицируете?

Date: 2013-12-06 06:09 am (UTC)
From: [identity profile] lerouge1.livejournal.com
Хорошо бы. Но среднестатистический рашкованец настолько дегенеративен, что на протест его может сподвигнуть личное неудобство, граничащее с несовместьмостью с жизнью. И то, не факт.

Date: 2013-12-05 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] Елена Макеева (from livejournal.com)
Все средства ушли на премию к началу поста сотрудникам департамента РЖД по связям с РПЦ

Date: 2013-12-05 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Сделка по приобретению скоростных поездов именно у итальянцев с самого начала шла с постоянными скандалами и траблами, и мои знакомые финны говорили мне о явной коррупционной составляющей во всем этом - как на русской сторон, так и на финской.

Date: 2013-12-05 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] superrex.livejournal.com
Странное происходит - самолеты падают, поезда останавливаются посреди заснеженных лесов... Впрочем про поезда уже было - Пастернак в " Живаге" это красочно описал, в сценах гражданской войны в Сибири.

Date: 2013-12-05 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] pharmazevt.livejournal.com
В России, как известно, две железные беды: железные дураки и железные дороги.

Date: 2013-12-05 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] twilighshade.livejournal.com
С железными дорогами проще чем с авиацией, скорости не те, даже если будет крушение то жертв будет скорее всего меньше чем в авиакатастрофах. Но дела с железными дорогами обстоят скорее всего также как с авиацией, в которой мы по безопасности следующие после Африки.

Date: 2013-12-05 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] asox.livejournal.com
даже если будет крушение то жертв будет скорее всего меньше чем в авиакатастрофах.

Это далеко не факт - хотя с поездом в определённом аспекте проще - его можно "остановить".

Date: 2013-12-05 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com
в небе тоже еще никто не оставался.

Date: 2013-12-05 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] asox.livejournal.com
Это как посмотреть.

Date: 2013-12-05 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com
там траблы именно что системные. Питающие сети разные, уже не первый раз что-то не то случается
http://www.online812.ru/2011/03/01/011/

подробностей и причин не раскрывают, имхо налажали где-то в схеме переключения на второй комплект оборудования. Или само оборудование рассчитали на пределе, без запаса.
Или (как вариант) - жрет много, подстанция и несущий провод под такую нагрузку не рассчитаны, проседает питания и у поезда вырубает защиту.
Edited Date: 2013-12-05 03:20 pm (UTC)

Date: 2013-12-05 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Я говорил с финскими мужиками, которые работали в VR - финские ж/д - они говорят, что сделка с итальянскими поездами с самого начала была очень левой.

Date: 2013-12-05 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com
Электричеству все равно, сколько кому откатили. И питающей сети, вместе с законами Ома и Кирхгофа тоже.
вопрос в том, какие там поставили тиристорные преобразователи и какие предохранители - неужели плавкие, что столько времени стоять.
т.е. техника ломается не от пролетарской солидарности, а или по причине плохого рассчета, или по причине хренового обслуживания. Учитывая, что РЖД на прошлой неделе посадило всех на сниженные оклады - есть вероятность что обслуживание не очень.
http://rbcdaily.ru/industry/562949989161093
http://top.rbc.ru/economics/14/11/2013/888780.shtml
http://top.rbc.ru/economics/04/12/2013/892752.shtml

Date: 2013-12-05 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] valeri volodin (from livejournal.com)
А чем итальянцы плохи? Из Або в Гельсингфорс тоже Pendolino ходит и ничего.

Date: 2013-12-05 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Это разные поезда.

Date: 2013-12-05 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] Евгений Машков (from livejournal.com)
Тогда уж и я расскажу как съездил на 55-летие 186 отдельной учебной ракетной бригады в Лугу в День ракетных войск и артиллерии. Вы тогда меня напугали, а напрасно. С Балтийского электричка 6.48 с одной остановкой в Гатчине. Народ есть, но немного. Даже человек 40-50 новоиспеченных младших сержантов, следовавших из Коломенской артиллерийской учебки для дальнейшего прохождения службы в Луге, разместились с комфортом. Поезд отечественного производства, в вагонах чисто, сиденья достаточно удобные. Я специально прошёл немного по составу. Отдельное купе для проводников. В хвостовом вагоне - туалетная комната (наверное, и в головном). А свет не горит! "Ага!" - уже подумал я, но оказалось, свет включается автоматически, надо лишь закрыть за собой дверь. Чисто, вся аппаратура работает исправно. Я конечно понимаю, что это не последняя электричка перед "окном". С огорчением и недоумением вынужден признать, что в СССР я таких электричек не встречал. Хотя, что мешало их делать? Чай, не хайтэк. Что касается, современной военной службы, поразила столовая с телевизором. Питание организовано по типу "шведский стол", в меню соки и оливки. Дважды в день солдату положена сладкая булочка. Нарядов по кухне нет, работает гражданский персонал, вместо нашей "дискотеки" на мойке посуды - посудомоечная машина. В казарме - душ, горячая вода. В туалете - отдельные кабинки с унитазами (тут я вспомнил наши вечно забивающиеся "Очки") В общем, развратили солдата, никаких "тягот и лишений", и с чего ему в бою придёт в голову жизнь отдать?

Date: 2013-12-05 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
1. Про электричку я написал свои собственные впечатления.
2. Про армию мне трудно судить - я, кстати, и не говорил никогда, что в СА все было крайне хорошо. Какой-то инсайдерской информации о том, что происходит в русской армии сейчас, у меня нет.

Date: 2013-12-05 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] Евгений Машков (from livejournal.com)
Я и отметил специально, что у меня была электричка не перед перерывом. Вполне допускаю, что если впереди "окно" часа на три, в вагонах может быть и давка. Так и раньше давка была. При дорогом Леониде Ильиче меня дважды чуть не затоптали. Один-то раз я совсем маленький был, плохо помню. Зато хорошо помню, когда мне было 18, приехал на Курский вокзал, при выходе чуть замечтался, и тут на меня хлынула толпа в освободившийся вагон. Я начал падать, схватился за плащ впереди идущей девушки, и она, бедная, видать с испугу, меня вытащила.)) При нынешнем моём весе, боюсь, не сдюжила бы. Затоптали бы обоих.

Date: 2013-12-05 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Я очень много ездил в детстве на электричках - и с мамой и с бабушкой.
Такого, как мне досталось при поездке в Гатчину в тот раз не было точно - именно поэтому и написал.
Ходить вынюхивать что-то плохое даже в крайне нелюбимой мню РФ я задачу не ставлю - для этого достаточно открыть ленту новостей.

Кстати, есть еще очень сильные региональные различия - Москва и Питер вообще нехарактерны для России, у нас внутри страны такое же разделение, как в мировой мир-системе - жирующий Центр и деградирующая периферия.

Date: 2013-12-05 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] Евгений Машков (from livejournal.com)
Ну, это вы ребёнком были, память негатива могла и не сохранить, а маму и бабушку уже, к сожалению, не распросить. Я в студенчестве с друзьями постоянно мотался "на байдарки" и по Подмосковью и ближайшим областям. Так вот, "дальние" электрички, скажем Москва-Петушки, порой бывали весьма проблемными. О туалетах, конечно, и речи не было. Если и положено ему было быть, так закрыт. В 1983 ходили по Ахтубе в Астраханской области. Отправлялись в Волгоград с Казанского впятером. Перед поездом решили посетить вокзальный туалет. Первая тройка пошла, мы вдвоём остались со снаряжением. Приходят: "Нет, ребята, лучше терпеть до поезда. Там грязь, вонь и толпа" Сейчас посещение туалета на Казанском не вызовет у вас никаких неприятных впечатлений. Но, правда, за немалые деньги, рублей 20, по-моему. Однако, если на руках билет на поезд, или хотя бы на электричку, обязаны пускать и пускают бесплатно, проверено. Не многие, правда, об этом знают. А кассиры в туалете о правах пассажира напоминать "забывают".

Date: 2013-12-06 12:02 am (UTC)
From: [identity profile] natriot.livejournal.com
Живописуя все эти прелести вы забываете об объёмах перевозок тогда и сейчас. Это касается и пригородного сообщения и поездов дальнего следования. Объём перевозок пассажиров в среднем в 3-4 раза меньше по сравнению с 1990 годом. С грузовыми та же история. Транспорт стал гораздо менее доступным чем во времена СССР.
По ахтубе вниз ходили а вверх возвращались на поезде Астрахань-Волгоград? Так вот нет больше этого поезда. В прошлом году маршрут закрыт. В провинции так везде.
На ЖД я уже 20 лет. Так вот хуже чем сейчас не было даже в памятных 92-94 годах. Украли уже походу всё...Увод/приватизация прибылей и национализация убытков достигли такого запредельного уровня, что просто непонятно как они (мы) из этого вылезут.

Date: 2013-12-06 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] Евгений Машков (from livejournal.com)
Да ничего я не забываю. Не надо меня агитировать за Советскую власть. Я понимаю, что жители СССР не могли жрать в три горла, как в тех же Штатах, хотя бы потому, что по историческим меркам вчера по европейской части прошла опустошающая война, что их уникальная цивилизация создана в труднейших природно-климатических условиях, где другие народы и выжить-то не могли бы. И многое другое. И всё же. Да, поезда битком, потому что объёмы перевозок. Но сортиры-то кто мешал мыть?! Ну, установи плату какую-то за вход, 3-5 копеек, ну сделай сбор при продаже билетов ноль целых хрен сотых, при таких объёмах перевозок - миллионы будут. И построй чистые сортиры и содержи их в чистоте. Здесь, по-моему, руководители в СССР злоупотребляли принципом "лишь бы не было войны" А потом какая-нибудь Марина Влади, или другой "большой друг Советского Союза", побывав в привокзальном туалете, будут живописать ужасы "реального социализма" Да и свои люди будут гундеть: "А вот у них..." Вы человеку, едущему из пункта А в пункт Б без элементарных удобств будете рассказывать про "объёмы перевозок"?
"вверх возвращались на поезде Астрахань-Волгоград?" Зачем, чтобы ещё раз по Ахтубе спуститься? :) Первоначально мы приехали из Москвы в Волгоград, чтобы на "Метеоре" доехать до Ахтубинска. Там собрали байдарки и дошли до Харабалей. Из Харабалей уезжали на поезде Астрахань-Москва.

Date: 2013-12-07 12:44 am (UTC)
From: [identity profile] natriot.livejournal.com
Но сортиры-то кто мешал мыть?

Вот этот пассажиропоток, много больший чем сейчас, и мешал мыть. Это же элементарно.
А вот что мешало сов.гражданам не ссать мимо сортиров наверное только проф. Преображенскому ведомо...

Да и свои люди будут гундеть: "А вот у них..."

А вот теперь мы наконец можем сравнить издержки. Доступная всем мобильность с грязными туалетами или чистые туалеты но без возможности передвигаться по стране....

на "Метеоре" доехать до Ахтубинска

Экая роскошь...Всё давно порезано на лом, маршруты закрыты..
Речной транспорт вообще в ауте...

Я не агитирую за советскую власть. Ей это уже не требуется. У нас есть уникальная возможность сравнивать "два мира - две системы" в реальном времени. И субъективно и объективно на основании имеющейся информации.
Это интересно.
Но когда я проезжаю мимо пафосного петербургского ресторана ПаркЪ который был когда-то общественным советским туалетом с соответствующей "аурой" я понимаю, что что-то явно пошло не так в этой стране..

Date: 2013-12-08 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] Евгений Машков (from livejournal.com)
"Вот этот пассажиропоток, много больший чем сейчас, и мешал мыть"
Я в отличие от вас ни дня не проработал на жд, наверное поэтому вопрос с туалетами остался для меня не прояснённым. Полагаю, что технологически невозможно пустить, к примеру 10 электричек в час на неком участке, где в настоящее время ходит 5, поэтому при ценовой доступности билета (если это наш приоритет) мы не сможем избежать давки в вагонах. В тоже время, открыть дополнительно пару туалетов на том же Казанском (возьмём этот конкретный пример), наняв, скажем, ещё 6 уборщиц и одного слесаря-сантехника - мне данная задача не представляется невозможной для социализма. Тем более, если пассажиры самую малость раскошелятся на эту прелесть. Предполагаю, что сейчас туалеты на Казанском самоокупаемы, да ещё прибыль приносят. И если завтра пассажиропоток вырастет в 2 раза, капиталисты так и сделают - откроют дополнительные точки. А вот там, где пассажиропоток действительно упал - возьмём ст. Ногинск или Фрязево, где раньше существовали туалеты, входить в которые было лучше всего в ОЗК - там туалеты перестали существовать вообще.
И ещё один момент. Я не имею точной статистики по объёму перевозок тогда и сейчас, она где-то есть, искать неохота. Ну, ладно. Согласен, что пассажиропоток значительно сократился, но это в целом по стране. А если взять то же конкретное место - Казанский вокзал. Сейчас с раннего утра в Москву едут полные электрички с ближнего и дальнего Подмосковья, и не только. Вот поезд 6991 в 03.40 из Рязани. В Раменском он 06.37. Там не давка, но сидячие места найти трудно. Люди едут на работу, на рынки торговать. А ведь раньше большинство из них работало в не в Москве, и не торговало. Вопрос: так ли кардинально изменился пассажиропоток на злосчастном Казанском? А туалет - изменился.

Date: 2013-12-08 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] natriot.livejournal.com
вопрос с туалетами

Странные люди...Вот прямо сейчас абрамович или там дерипаска какая-нибудь, да тот же якунин ворует очередной миллион. Ворует в том числе и из вашего кармана. Но это не оскорбляет вас так как грязный сортир при сов. власти. Т.е. раздражающими являются только примитивные (первичные, тактильные) рефлексы. С народом выбирающим теплый и чистый сортир взамен свободы можно делать всё что угодно.

"Где сортир почитают как Храм..там иду я" К.Е. Кинчев 1987 год.

Date: 2013-12-09 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] Евгений Машков (from livejournal.com)
Да, странные. Я вовсе не являюсь апологетом упомянутых вами господ. Я просто хотел выяснить с вами, как со специалистом, можно ли было сделать так, чтобы при социализме было хорошо, а вы мне отвечаете, как при капитализме плохо. Но ведь это не вполне годный аргумент. И даже подмена предмета разговора. Это как на вполне конструктивную критику недостатков социализма завести одно: "А вот у них негров линчуют!" Ну, линчуют, да. Но речь-то не об этом! Разговора не получилось.

Date: 2013-12-09 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] natriot.livejournal.com
чтобы при социализме было хорошо

А что там собственно было плохого? Конкретно в ж.д. отрасли? Ну не масштабом же сортира это измерять. Это же абсурд.
Есть два основных критерия оценки деятельности ж.д. - это безопасность движения и объём перевозимых грузов (количество пассажиров) за единицу времени. Вот и оценивайте, сравнивайте.
Но вам же это не интересно.. вы всё о близком и наболевшем..

Date: 2013-12-05 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] supermipter.livejournal.com
вы даже и не понимаете насколько изменились в своей европе.
3 часа и вы уже говорите про терроризм. А я вот стоял пару лет назад на остановке в 20 градусный мороз те же три часа вместе с русско-советской теткой из Узбекистана,это вам не в вагоне сидеть, и что она, да ничего.

November 2017

S M T W T F S
   1234
56 78 91011
12131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 11th, 2026 11:18 pm
Powered by Dreamwidth Studios