kommari: (suomi)
[personal profile] kommari
Ко мне в Центр заходят ингерманландские бабушки с рассказами о своей жизни в СССР, рассказы в той части что касаются предвоенного времени и войны часто потрясающе трагичные, но сейчас не об этом.

Сегодня полюбопытствовал у одной в части ее доходно-расходной части.

Примерно 300 евров ее пенсия в рублях в России (Ленобласть, Всеволожский район). Минимальная гарантированная пенсия для стариков в Финке 750 евров (то есть для человека, который не работал в Финляндии). Русскую пенсию из этой суммы вычитают.

Квартира - маленькая однушка, арендная, небольшая душевая и туалет, небольшая кухонька, зато большой балкон - обходится в 350 евров (отопление входит в сумму, плита электрическая). Государство как малоимущей ей платит жилищную компенсацию, 250 евро.

Свет примерно 40 евро в месяц, 10 евро в месяц за пользование общем сауной в доме (в финских многоэтажных домах сауна на первом этаже).

20 евров в месяц примерно телефон, еще 20 евров Интернет.

Если много расходов на лекарство, то какую-то часть могут компенсировать, но небольшую.

Продукты стоят примерно как в России.

Это маленький город, и квартира на окраине - в центре стоило бы дороже.

Вот примерно такой расклад.

Date: 2013-12-18 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] daniel-grishin.livejournal.com
т е с одной стороны - 540 евро (интернет не в счет, его у бабули и под Всеволожском нет) на житье-бытье - еду, лекарства (что с коммуналкой? про свет понял, а тепло?)
с дргой стороны 300 евро НА ВСЕ (и хорошо если домишко свой, а ну как нет? да и коммуналка на Руси сейчас покусывается. Впрочем и свой домишко ремонта требует, в арендном многое - забота владельца а не съемщика)
При том что стоимость жизни одинакова.

я ничего не упустил?

Date: 2013-12-18 10:17 am (UTC)
From: (Anonymous)
300 евро черезвычайно редкая пенсия в русской глубинке 150-200 норма

Date: 2013-12-18 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] festung.livejournal.com
Вы упустили тот факт, что 300 евро - это неплохая пенсия в РФ, а там минималка. У меня сосед за 30+ лет стажа на заводе получает жалкую подачку в виде 7 тысяч.

(no subject)

From: [identity profile] daniel-grishin.livejournal.com - Date: 2013-12-18 10:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2013-12-18 11:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dengi-zlo.livejournal.com - Date: 2013-12-18 01:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2013-12-18 01:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dengi-zlo.livejournal.com - Date: 2013-12-18 01:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2013-12-18 03:33 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-12-18 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
тепло входит в квартиру
и вода
Edited Date: 2013-12-18 10:46 am (UTC)

Date: 2013-12-18 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
за свет в месяц 40 евро - просто она сказал, что счет был 80, но счета за свет идут раз в два месяца

сорри

(no subject)

From: [identity profile] daniel-grishin.livejournal.com - Date: 2013-12-18 11:17 am (UTC) - Expand

Date: 2013-12-18 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] migdot.livejournal.com
отопление включено вроде как в арендную плату

Date: 2013-12-18 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] hornedpanda.livejournal.com
А нельзя ли поподробнее про налоги и коммуналку в финке? То что там зарплаты большие - это вроде уже все знают, а вот про то, какая часть получается на руки - никто не пишет. Хочется сравнить уровень жизни более предметно что ли. Про бабушку понятно, а вот про среднестатистического работающего? Я думаю многим было бы интересно.

Date: 2013-12-18 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
вот одинокий человек, зарплата 1500 евро (у небогатого)

все остальное как в посте, только нет уже компенсации на жилье

(no subject)

From: [identity profile] hornedpanda.livejournal.com - Date: 2013-12-18 11:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2013-12-18 11:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hornedpanda.livejournal.com - Date: 2013-12-18 11:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2013-12-18 11:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hornedpanda.livejournal.com - Date: 2013-12-18 11:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2013-12-18 11:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hornedpanda.livejournal.com - Date: 2013-12-18 12:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2013-12-18 01:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-12-18 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] agapov-andrei.livejournal.com
Че-то не понял про воду. У нас в Йоэнсуу 15 евро с носа, итого с семьи в 4 человека мы платим 60 евро в месяц.
Как это одна бабушка тратит 80? 0_о

Date: 2013-12-18 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
у бабаушки вода включна

а тут я ошибся, да, за два месяца 80, спасибо что заметили, то есть в месяц 40

Date: 2013-12-18 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] agapov-andrei.livejournal.com
А-а-а-а, это свет 80, я понял

Date: 2013-12-18 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
и за два месяца, да, я просто зацепился за слово свет, а тут их присылают раз в два месяца

Date: 2013-12-18 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] jora0.livejournal.com
350 евров за однушку --- а что за город? В принципе, насколько я знаю, в Финляндии аренда жилья недешёвая, но и не самая дорогая (дороже, чем в Германии, но дешевле, чем во Франции).
Квартиру, как я понимаю, снимает у частника, не муниципальная? А почём у вас киловатт-час?

Я просто сейчас живу с женой и ребёнком в Вене, на электричество уходит около 25 евро в месяц. Правда, у нас в доме центральное отопление и горячее водоснабжение (что редкость).
Но зато электроплита. квч около 20 центов (точнее не помню) + разовые ежегодные платежи в пределах 50 евро.

Date: 2013-12-18 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
я не считал сколько тут киловат-час

можно примерно прикинуть, что в городе среднее на нос 40-50 евро - при электрической плите на кухне и без особой экономии (но и без сверхпотребления типа электроподогревателей)

город маленький, пара десятков тысяч человек

квартира муниципальная, у частников на 30-40 евров (такая же) дороже

Date: 2013-12-18 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] blau-kraehe.livejournal.com
В Германии та же фигня за квартиру, еще и дороже может быть. Это у нас в маленьком городе такая цена.
А электричество ничего себе у вас, я за троих 130 плачу в месяц.
Edited Date: 2013-12-18 11:07 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] jora0.livejournal.com - Date: 2013-12-18 12:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blau-kraehe.livejournal.com - Date: 2013-12-18 02:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jora0.livejournal.com - Date: 2013-12-18 02:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blau-kraehe.livejournal.com - Date: 2013-12-18 02:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-12-18 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] korovnikov alexandr (from livejournal.com)
прикольно наверное финским налогоплательщикам содержать соотечественников дмитрия киселева.

Date: 2013-12-18 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
не все в восторге
особенно учитывая, что приехало много смешанных семей - то есть чистые русские
да и русская ингерманландская молодежь имеет от финнов только фамилии, да и то не вседа

Date: 2013-12-18 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] blau-kraehe.livejournal.com
Еще не учли транспорт. В Москве возмущаются, что метро 80 рублей (или 100?) сделали. А сколько стоит любая поездка у вас?
Правда, бабушке хоть на работу ездить не надо, но к врачам и т.д.
У нас городок в каком-то конкурсе получился как "самый благоприятный для людей пожилого возраста в Германии". Но при этом автобус из многих мест ходит раз в час (и порой до автобуса надо идти полкилометра - это старому инвалиду). Причем город на холмах, ровного места нет. А есть места, где уже вообще автобус не ходит и магазинов нет, если там пожилые живут - то для меня загадка, как (разве что соц.служба все привозит и из дома не выходят - но для этого надо ступень по уходу иметь).
Ну и стоит автобус, конечно, почти 2 евро короткая поездка в один конец (правда, для инвалидов проблемы стоимости нет).

Но вообще у вас несколько получше в Финке. В Германии нет минимальной пенсии, многие старики получают по сумме тот же Харц-4 (хотя называется уже социальная помощь). А это помимо оплаты квартиры 360 евро на руки. МИНУС электричество, минус лекарства. На еду уже хватает с трудом (я бы, кстати, не говорила так уверенно о равенстве цен! В Москве в супермаркетах - да, те же цены, а в провинции да на рынке - совсем другие). Нанять кого-то типа вымыть пол (что для старого человека может быть критично) - невозможно.

Date: 2013-12-18 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
общественный транспорт - ужасно много

хотя я не езжу - вроде уже больше 3 евро за поездку

(no subject)

From: [identity profile] eh49.livejournal.com - Date: 2013-12-18 11:49 am (UTC) - Expand

Date: 2013-12-18 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] deep space (from livejournal.com)
> В Москве в супермаркетах - да, те же цены, а в провинции да на рынке - совсем другие

В провинции как правило цены выше чем в маскво. На рынках тоже, как правило, выше.

Date: 2013-12-18 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] temedar.livejournal.com
>В Москве возмущаются, что метро 80 рублей (или 100?) сделали

Вообще-то 60 поездок за 1200 рублей, т.е. 20 рублей поездка. Билет на 1 поездку сейчас стоит около 30, хотят поднять до 40.

(no subject)

From: [identity profile] taki-net.livejournal.com - Date: 2013-12-18 12:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asox.livejournal.com - Date: 2013-12-18 01:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Дмитрий Голованов - Date: 2013-12-18 04:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] proseka199.livejournal.com - Date: 2013-12-18 08:22 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-12-18 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] deep space (from livejournal.com)
> Минимальная гарантированная пенсия для стариков в Финке 750 евров (то есть для человека, который не работал в Финляндии).

Их минимальная гарантированная пенсия - в Роисьюшке недостижимая для большинства граждан зарплата.

Date: 2013-12-18 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] eh49.livejournal.com
>Минимальная гарантированная пенсия для стариков в Финке 750 евров (то есть для человека, который не работал в Финляндии).<

У нас в Хельсинки – 738,82 eвро в месяц. С этой суммы высчитывают налог – 1% (за телевизор, т.н. YLE-vero). Такого размера пенсию может получать и человек, работавший в Финляндии. Например, переселенец из России успел заработать в Финляндии до достижения пенсионного возраста 350 евро рабочей пенсии, тогда ему доплачивают до гарантированного размера пенсии в том случае, если он не получает российскую пенсию или она у него мизерная. Здесь следует заметить, что переселенец, утративший российское гражданство, не имеет права подавать заявления на получение российской пенсии. Это мой случай, российскую пенсию не получаю, размер моей тутошней пенсии, хотя я и работал, – 738,82 eвро в месяц. Жена, которая тоже работала, получает на 115 евро меньше моей пенсии, поскольку финны учли ее российскую пенсию. Ее она оформила два года назад, спустя 12 лет после достижения российского пенсионного возраста. Не смогла доказать почти 11 лет трудового стажа в России: печать одна оказалась нечеткой и какая-то запись в трудовой книжке, выданной в 1966 году, не устроила пенсионный фонд.

>Свет примерно 40 евро в месяц<

У нас с женой трехкомнатная муниципальная квартира, но мы платим за свет 84 евро за три месяца. В квартире компьютер, стиральная машина (помимо бесплатной прачечной в доме), солидный холодильник и пр. Правда, за интернет не платим, он включен в арендную плату за квартиру.

>Если много расходов на лекарство, то какую-то часть могут компенсировать, но небольшую.<

Насколько знаю, если после оплаты счетов (квартира, свет) денег на жизнь остается меньше социального минимума (для одиночки – 477,26 евро, для матери одиночки – 524,99 евро), социальная служба дает гарантированное письмо, посредством котором человек приобретает бесплатно в аптеке (по рецепту врача) необходимые лекарства. Лично я перенес здесь за короткий срок (в течение двух месяцев) две срочные операции (в больницу попадал вне очереди), за сами операции в связи с раком ничего платить не надо было, счета за пребывание в больнице оплатила социальная служба задним числом. А вообще я ее услугами практически не пользовался, за исключением первых месяцев после приезда в страну.

Date: 2013-12-18 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
в Хельсинки квартиры крайне дороги

но вообще вроде медианалог малообеспеченные не платят вовсе, нет?

(no subject)

From: [identity profile] eh49.livejournal.com - Date: 2013-12-18 12:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-12-18 11:45 am (UTC)
From: (Anonymous)
Читаю тут в Латвии - слюнями обливаюсь.
Свою зарплату озвучу - 150 лат грязными, чистыми где-то 106-110.
В еврах (с Нового года вводят) - это примерно 160 евро в месяц чистыми.
Правда, из них за транспорт отдам где-то 60-70. На работу ездить надо как-то. Летом на велике, но зимой 90 км на по темноте не проедешь.
Это ещё много - раньше меньше получал.
Год без работы был.
Теперь вот на полставки учительствую.
Пособие по безрабе платят 9 месяцев, уменьшающееся - по окончании 9 месяцев уже вообще ничего. Помирай.
Передайте это Владимиру - который Красно Солнышко.
Привет ассоциированным в Европу хохлам.

Date: 2013-12-18 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
в Латвии реальная труба

(no subject)

From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com - Date: 2013-12-18 04:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-12-18 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] rbs-vader.livejournal.com
Свет даже дешевле, чем в Эстляндии.

November 2017

S M T W T F S
   1234
56 78 91011
12131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 27th, 2025 07:14 am
Powered by Dreamwidth Studios