к предыдущему

[kommari]

Зря вы так, ребята.

Я понимаю, конечно, что с высот сферическо-вакуумной ортодоксии наш СССР не справился.
Но даже в своей незавершенности он был принципиально иным государством.
Ну и - помните ведь классическое, ФРГ, город Хёмниц, бывший Карл-Марксштадт, надпись на заборе:
Верните социализм!
На следующий день под ей приписка: У нас не было социализма!
А на следующий день под ней: Верните то, что было!

У нас, конечно, социализма не было, но не было у нас столь много, что есть сейчас, от Путина до Кадырова, от вахтовиков губеров из Франции до миллионов наркоманов, так что даже наш тот СССР для нас, кто его помнит, как-то почеловечнее.

Ну и - все-таки, сколь не спорьте со мной - в памяти о нем есть антибуржуйский потенциал, как бы не пытались эксплуатировать фантомную советскую боль нынешние ворюги.

Я вот сейчас ехал в Ленинград, на "Аллегре", рядом сидела компания каких-то юных менеджеров, возвращавшихся домой из Германии (через Турку видно на пароме ехали).

И три часа я слушал их треп - про гаджеты, про каких-то немцев, которые хотят попасть на русский рынок, но не хотят рисковать деньгами, про новогодние корпоративы, про то, что 3 тыщи евров - зарплата маленькая, конечно, но для начала пойдет. Перед каждым лежал странный ноутбук с огрызком яблока на крышке - поразительно тонкий, мой в сравнении с ими - как ворона в стае колибри, да.

Поразительно молодые, вряд ли и 25 есть, мальчики как из гей-журналов (если я правильно представляю себе гей-журналы), девушки как из "Космополитэна" (это ведь не про космонавтику, да?)

А я читал только что скачанную с "Мира книг" книжку 1926 года будущего академика Панкратовой про деятельность Советов в Революцию. Но уши заткнуть не мог и их веселое бу-бу-бу невольно проникало.

Я чувствовал себя марсианином. Не потому что они моложе, а я старый, как говно мамонта, не потому что они богатые и холеные, а я скромный переводчик со старым ноутом и велосипедом (если его не слямзили, конечно). Они просто представители другой формы жизни, они даже не сапиенс.

Люди из книжки Панкратовой очень старались, чтобы этой формы жизни не было бы больше, но не срослось.

Эти будут дальше продавать страну немцам, финнам, шведам, китайцам, то есть всем, кто заплатит, ездить в свои Майорки и Канары, посещать спа и фитнесы, а русские работяги будут пить свою водку и закусывать ее Черной Редькой.

Был шанс, что этот удел человеческий прервется. Не получилось. Но за попытку спасибо.

Не надо все-таки ругать нас, советских (возвращаясь к предыдущему посту).

Comments

[eyra-0501.livejournal.com]

Интересно, есть ли кто-то на свете, кто может это подтвердить или опровергнуть - легче жить заморачиваясь, или легче жить без заморочек?

[al-lex-ey.livejournal.com]

ну, брат, вы к ним, по-моему, несправедливы. треп трепом, но в душу вы им не заглядывали.


про социализм - абсолютно согласен. его преимущество такое же, как у электромобиля перед бензиновым. пока электромобили слабее и имеют маленький автономный пробег, слишком дороги и непривычны. то ли дело старый добрый четырехтактник, и весь мир на таком ездит, и конструкция доведена до совершенства. электромобиль под маркой "ссср" неплохо ехал, но был сыроват, система управления не отработана, запаса аккумуляторов не хватило для большой дистанции... его бензиновые конкуренты обошли на вираже стоячего, когда батарейки сели.

но за электротягой - будущее.

[korovnikov alexandr (from livejournal.com)]

в мире элаектромобилей есть тесла кар который затыкает почти все автомобили с двс, а вот есть ли такой пример у строителей коммунизма? что-то построенное, а не теоретическое, что превосходило бы почти все?

[seerozha.livejournal.com]

Всё так, как Вы написали.

Конечно, не было.
Конечно, будут.

Время чудес прошло, а если они и случались, то только в худшую сторону.

[eyra-0501.livejournal.com]

Думаете, в СССР этой формы жизни не было? Была! Если что, Шевчук свидетель - "Мальчики-мажоры".
Но в свое время самым диким открытием стали рассказы матери о таких же человеко-формах в сталинскую и раннюю постсталинскую эпоху. Сынки и дочки крупных научных работников - с ними ей пришлось столкнуться. Да, с другим внешним антуражем - ноутов не было, "Космополитена" не было. А данные жизнеформы были.

[sergeitch.livejournal.com]

да блин "Дети Арбата" таких описывала.
пост о гнили, а молодежь не вся такая.

[battle-mage.livejournal.com]

Каждый год я хожу на первомайские демонстрации и каждый год после окончания в каком-нибудь кабаке слышу громкие разговоры разных фракционистов о правильном социализме.
И вот чем старше я становлюсь, тем больше мне хочется совершить над ними действия насильственного характера. Потому что по сути своей они ничем не отличаются от либеральной тусовки, которая мечтает о свободном рынке. Только эти мечтают о социализме. Который придет и всё разрулит, а вот ТОГДА при тех неправильных коммунистах и коммунизм то не получился.
А от если бы, то и коммунизм бы получился.

Кстати это и ответ на вопрос почему в нынешней капиталистической России до сих пор любят и Сталина и Брежнева: среднестатистическому человеку мало интересна глубокая идеология, он хочет максимально справедливого общества. А будет ли это социализм/коммунизм или еще какая-то новая штука, ему совершенно неинтересно.

Главная ошибка всех этих критиков "это был не социализм" в том, что они не могут вбить в свои глупые головы одну простую вещь: что они должны (прошу прощения) отъебаться от человека с высокофилософскими аспектами теории и дать ему простую и понятную справедливость.

[a-shen.livejournal.com]

Гм - а Вы не задавали себе вопрос, почему так вышло, что "Россию продают немцам и шведам", а не наоборот? Может быть, это как-то связано с тем, что на территории России был этот самый "социализм"?

[left-element.livejournal.com]

Дотянулся проклятый Сталин.

[primorskij.livejournal.com]

>> ФРГ, город Хёмниц, бывший Карл-Марксштадт, надпись на заборе

Слышал, что эта надпись где-то в Польше была. Хотя неважно, конечно.

>> Эти будут дальше продавать страну

Так допродадут ведь рано или поздно.

[maysuryan.livejournal.com]

Историю про эту надпись рассказывали про Гданьскую судоверфь.

[left-element.livejournal.com]

>У нас, конечно, социализма не было
После Тарасова нужно читать критику Тарасова. Я вот почитал, и у меня всё хорошо.

[tanatt.livejournal.com]

По обрывкам фраз людей судить не стоит :-)

[airepx (from livejournal.com)]

У меня давно сложилось впечатление, что вы в каком-то другом СССР жили. Из Ленинграда редко выезжать доводилось? И о чем был ваш повседневный треп? Неужели о мировой революции или о том, как наши космические корабли бороздят пространство?

[seerozha.livejournal.com]

Нет, о миллиарде сортов упаковок соевого эрзаца, конечно.

[taki-net.livejournal.com]

Вы совсем-совсем не видите, что СССР году к 1970 стал из маяка прогресса якорем прогресса (социального)? Что нынешняя оголтелая реакция что в России, что на Западе - таки связана с загниванием СССР?

[airepx (from livejournal.com)]

Якорь, это тормоз в данном случае?

[superrex.livejournal.com]

Это - до первого сокращения штатов , " в связи с экономическим кризисом". В Испании и Греции многие такие уже поумнели. Германия - на очереди.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Не стоит бросаться фразами типа: "представители другой формы жизни".
Это звоночек.

[asox.livejournal.com]

Это звоночек.

Это осознание.
За 93й год - и за 90-е что-то ни от кого не слышно извинений.

[ennemidupeuple.livejournal.com]

Насколько я помню из своего советского детства, в СССР иностранные гаджеты имели статус практически священных реликвий: "японский магнитофон", "кроссовки Адидас", "импортные джинсы". Люди (взрослые) всерьез коллекционировали банки из под импортного пива. Командировка в кап. страну была венцом карьеры - "увидеть Париж и умереть". Про пионеров и говорить нечего. Рок-группы, особенно запрещенный "металл", "Звездные войны", которые кто-то видел одним глазком благодаря чуду, под названием "видеомагнитофон", комиксы, привезенные папой из Анголы и с гордостью демонстрируемые одноклассникам, пластиковые "боевые роботы", про которых с придыханием рассказывали. Все интересное было ТАМ.

И такого, как тогда, преклонения перед всем "импортным", перед джинсами с иностранной нашлепкой, сейчас и близко нет.

[ruerick.livejournal.com]

Ну , коллекционеры везде разные бывают. Вот именно насчет коллекционирования банок из под пива - знаю одного такого, и что характерно - немец из мюнхена.

[blades-razors.livejournal.com]

дА, это новая форма жизни (или смерти=)

[asox.livejournal.com]

Как раз сейчас вот это слушал, случайно получилось.
http://www.youtube.com/watch?v=3P6gRomYnLo

[http://users.livejournal.com/_iga/]

Некритические ссылки на "речь Горбачёва в Турции", "речь Тэтчер в Хьюстоне" не насторожили?

[ruerick.livejournal.com]

Вот сколько раз был наблюдателем ээтом блоге социализмосрача (в смысле был или не был социализм в ссср). Но сам в не участвовал обычно. Но тут все же выскажусь. В одном из классических определений -социализм суть не формация а переходный процесс от капитализма к социализму. То есть по сути социализм -это путь к коммунизму. И вот в этом смысле он у нас был. И был он такой какой был - местами неправильный корявый, с перекосами, и ошибками , но это был именно путь к коммунизму. С которого мы к сожалению сошли. Можно долго судить-рядить в какой именно момент, но то что этот путь был -сомнений лично у меня нет.

[ign.livejournal.com]

> И был он такой какой был - местами неправильный корявый, с перекосами, и ошибками , но это был именно путь к коммунизму

Мне всегда было интересно, а вот правильный социализм, с Вашей точки зрения, должен подразумевать возможность отказа от оного? То есть, могут люди по дороге к коммунизму сказать: "нет, чего-то нам не нравится, куда мы направляемся, давайте-ка пойдем другой дорогой"? Или если уж вышли на тропу социализма (правильного и без ошибок), то это уже навсегда и пути назад нет?

[aerys.livejournal.com]

Ой, надо!
Не ругать нас, а бить. И приговаривать: "за то, что не устояли на плечах дедов, не удержали планку, не пошли дальше в компьютерную демократию и трансгуманизм, дальний космос и биоинформационные системы, за то, что не обеспечили каждому базовый жизненный уровень как в Швейцарии".

[Дьер Гарибальди (from livejournal.com)]

В 1998 году планировали совместный полет на Марс. И не исчезни СССР, так бы оно и было! Осуществили бы. А так, вместо этого три войны в Ираке, две в Ливии, одна в Югославии - На три полета средств хватит. А может быть и на больше.

[saratovchanin.livejournal.com]

Морализаторство, однако.
А в принципе, вы правы. Проблема, по сути, не в том, что в СССР было много плохого, но в том, что все это и сейчас осталось, причем еще сильнее ухудшилось. А то, что было хорошего, исчезло

[urich53.livejournal.com]

+ много. Бороться надо было не с диктатурой пролетариата и Советской властью, а с их отсутствием. То есть за Соввласть и ДП. Реформаторы-бюрократы добили остатки Соввласти с остатками ДП при молчании бесправного общества. Гипертрофированный иерархичный бюраппарат оказался сильнее бесправного безоружного дезорганизованного и дезинформированного общества. И вот мы, по прежнему бесправные и дезорганизованные, на пороге очередного распада, под руководством того же вертикального аппарата.

[pharmazevt.livejournal.com]

"Хотели как лучше, а получилось как всегда."
(В.С.Черномырдин)

Кстати, 1926г. это расцвет НЭПа - "Зойкина квартира". Те же характеры, что сейчас.

Социализм в СССР не вышел не сферически в вакууме, а напротив, практически не вышел: теоретически он был вполне совершенным. На практике, во время скоротечной ликвидации НЭПа в 1929-1934 гг. экономическую кооперацию свободных производителей подменили тотальным администрированием, а пролетарский интернационализм - великорусским национализмом. Кстати, тотальное администрирование и великорусский национализм нынешняя капиталистическая Россия у СССР вполне переняла, что доказывает их антисоциалистический характер.

[urich53.livejournal.com]

+ много. Солидарен 100%. Именно тогда и было уничтожено реальное строительство социализма-коммунизма. Именно оттуда все наши тепершние либеральные успехи.

[dmitry-maximov.livejournal.com]

... странный ноутбук с огрызком яблока на крышке ...

Точно - геи.

[funtik266-105.livejournal.com]

+85 рублей!

[cheshuyastick.livejournal.com]

Русские работяги в крупных городах такого же возраста так же ходят с такими же планшетами, купленными в кредит и водят баб по спа-салонам. Вы просто, в который раз убеждаюсь, жизни в России не знаете.

[diewolpertinger.livejournal.com]

но три тыщи евро никакой рабочий в России не получает

[kammerer1.livejournal.com]

>> Я понимаю, конечно, что с высот сферическо-вакуумной ортодоксии наш СССР не справился.

Он не справился просто по факту, безусловно и очевидно.

>> Но даже в своей незавершенности он был принципиально иным государством.

Было две разных "принципиальных инаковости". Во-первых да, было "спокойствие", по которому сейчас граждане тоскуют. Да, можно было, например, имея 30 копеек в кармане, пересечь в любом направлении шестую часть суши, будучи всё время сытым, пьяным и нос в табаке. И всё такое.

Во-вторых, было ощущение справедливости, правильности жизни. Первое ИМХО не так уж важно, это как розочка на торте, а вот второе принципиально.

Не получилось, и имеем то, что имеем потому, что упор делали на первом в ущерб второму. Думая, что приложится. А вот не приложилось.

ЗЫ
Опять за правильный социализм обсуждаем. Тогда опять вставлю свои 5 коп. Карфаген должен быть разрушен социализм есть процесс перехода от капитализма к коммунизму. Он был начат в СССР безусловно и очевидно. Правильный социализм заканчивается построением Коммунизма. Следовательно, был не правильный. Здесь есть вообще предмет для обсуждения? Всё время кажется, что толчём воду в ступе.

[al-lex-ey.livejournal.com]

ниже ответил, невнимательно

[al-lex-ey.livejournal.com]

совершенно верно. социализм стал неправильным, когда стали забывать о конечной цели. Меня еще в школе возмущало, почему не реализуется простая идея - строить коммунизм в отдельных городах и районах, экспериментально. Силы были, средства были, городов новых - навалом. Молодежь тогда была на энтузиазме, поехать жить в такой город - да очередь бы выстроилась, пусть работать забесплатно или сверх нормы, это не важно, главное - заниматься ДЕЛОМ. Как ехали на БАМ - очень многие именно за романтикой.

[1neurozentorro1.livejournal.com]

"почему не реализуется простая идея - строить коммунизм в отдельных городах и районах, экспериментально."


--- Почему же не реализовывалась? Очень даже реализовывалась! Например в Кремле коммунизм был во многом построен для "ответственных работников".