обмен

Dec. 30th, 2013 01:29 pm
kommari: (USSR)
[personal profile] kommari
Отправляясь в путь четверть века назад, советское общество обменяло огромный массив завоёванных революцией, потом и кровью последующих поколений прав - социальных, трудовых, гражданских (да-да, гражданских, потому что, скажем, равенство наций или свобода критики религии относятся к области гражданских прав) - на "гласность", свободу слова и печати. Вещи тоже ценные, кто бы спорил, но совсем неравные тому обширному материку прав и возможностей, который, как Атлантида, погрузился на дно. Так сказать, корову обменяли на козу, или даже на гуся, который с течением лет мало-помалу усох до размеров цыплёнка. А теперь и этого худосочного бройлера собираются сменять на набор "духовных скреп", изрядно подгнивших с XVI века, то есть, - попросту говоря, на мешок гнилых яблок.

Автор поразительно прав. Единственное - и реально положительное, что дала "Перестройка" - была свобода информации. В том числе возможность почитать про Кровавага Сталена, узнать подробности про сексуальную жизнь Аллы Пугачевой, ознакомиться с нелегкой судьбой Чикатилы и посмотреть процесс совокупления в фильме "Маленькая Вера".

Последнее, говорят, уже по телевизору показывать нельзя. Оно бы и фиг с ним - мы что, совокуплений не видели? Мы в них даже участвовали, откровенно говоря.

Но вот нашу страну обратно нам при этом не вернут.

Date: 2013-12-30 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
> Так сказать, корову обменяли на козу...

Автора Кургинян укусил?

Date: 2013-12-30 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Кургинян использовал аналогичную метафору?

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ - Date: 2013-12-30 11:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2013-12-30 11:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] osmelov.livejournal.com - Date: 2013-12-30 11:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maysuryan.livejournal.com - Date: 2013-12-30 12:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maysuryan.livejournal.com - Date: 2013-12-30 12:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-12-30 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Перестройка дала свободу торговли - было ли это "положительное" понятное дело зависит от, но imho все дальнейшее предопределил именно поток безнала, переливающийся в нал.

Date: 2013-12-30 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] osmelov.livejournal.com
Плагиат с СЕКа. Впрочем, вижу, не я первый заметил.

Date: 2013-12-30 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] tanatt.livejournal.com
породия на КУ, а во вторых - по существу не верно.

Date: 2013-12-30 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] jugado.livejournal.com
А как же 100 сортов колбасы? Это ведь важнее любых свобод.

Date: 2013-12-30 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] korovnikov alexandr (from livejournal.com)
важнее продвигать мысль, что в ссср было пусть и 4 сорта, но все из мяса. хотя если почитать гост. но кто ж заморачиваться будет.

Date: 2013-12-30 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] gendar.livejournal.com
НЭП был необходим, а не рыночный капитализм. Но у нас все как всегда в росси.

Date: 2013-12-30 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] ianegramoten.livejournal.com
(вдумчиво)
Скоро Кургинян сравняется в популярности с Лукьяненко.
Это хорошо.

Date: 2013-12-30 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] exshvonder.livejournal.com
В кругах православно-патриотично настроенных когнитариев - несомненно.

(no subject)

From: [identity profile] korovnikov alexandr - Date: 2013-12-30 04:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bilimbaevskaya.livejournal.com - Date: 2014-01-01 12:33 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-12-30 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] nick-marcevich.livejournal.com
>>>Но вот нашу страну обратно нам при этом не вернут.

Вы так говорите, как будто эта страна нам когда-то принадлежала, была нашей...

Date: 2013-12-30 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] kammerer1.livejournal.com
Вот кстати да. Свою страну хрен бы отдали

(no subject)

From: [identity profile] v-lechenko.livejournal.com - Date: 2013-12-30 09:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asox.livejournal.com - Date: 2013-12-30 10:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-12-30 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] krol-hydrops.livejournal.com
В то время мало кто понимал, что "гласность" и все гражданские свободы (слова, печати, собраний и др.) потребовались перерождавшейся позднесоветской "элите" примерно с той же целью, с какой вору-домушнику требуется отмычка.

Допустим: "мало кто понимал"! А почему мало кто мало что понимал? Недоставало пищи для размышлений, чтобы приобрести мудрость. То есть, опять же: "свободы слова, печати, собраний..." Получается порочное кольцо Мёбиуса: свобода нужна даже для того, чтобы понять, что она не нужна.

Дискурс Кара-Мурзы с жалобами на неблагодарный народ ведёт куда-то не туда...

Date: 2013-12-30 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] superrex.livejournal.com
Да и эта рассыпется. Страна то есть. Духовные скрепы духовными, но пока что вполне реальны только ментовские скрепы - мы содержим, каждая тыща из нас ( включая стариков и младенцев) в четыре раза больше надсмотрщиков-ментов чем развитые страны, миллионы чиновников и депутатов определяют как нам жить ( например - смотреть ли как трахают малышку Веру, пить или не пить пиво во время просмотра и т.д.) А потом мы ещё будем урезать пенсии училок и докторишек, чтоб выплачивать пенсии этим ментовским и чиновничьим скрепам государства. А если прибавить к этому всё растущую армию попов, то всякий, кто хоть вскользь читал Адама Смита, заявит: "Этой стране пиздец!"

Date: 2013-12-30 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com
>> в четыре раза больше надсмотрщиков-ментов чем развитые страны
-
в полтора и менее. Просто у нас очень любят считать всю полицию, а скажем для США то забудут местных шерифов, то еще чего. Плюс частные тюрьмы в США - у нас такого пока нет.

(no subject)

From: [identity profile] korovnikov alexandr - Date: 2013-12-30 04:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com - Date: 2013-12-30 04:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] korovnikov alexandr - Date: 2013-12-30 04:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com - Date: 2013-12-30 05:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] superrex.livejournal.com - Date: 2013-12-30 05:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com - Date: 2013-12-30 06:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] superrex.livejournal.com - Date: 2013-12-30 07:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com - Date: 2013-12-30 08:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] superrex.livejournal.com - Date: 2013-12-30 08:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com - Date: 2013-12-31 02:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] superrex.livejournal.com - Date: 2013-12-31 07:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shadow-of-raven.livejournal.com - Date: 2013-12-30 09:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com - Date: 2013-12-31 02:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shadow-of-raven.livejournal.com - Date: 2013-12-31 08:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diewolpertinger.livejournal.com - Date: 2013-12-31 07:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com - Date: 2013-12-31 08:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diewolpertinger.livejournal.com - Date: 2013-12-31 09:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] baliasov.livejournal.com - Date: 2013-12-31 07:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com - Date: 2013-12-31 07:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] baliasov.livejournal.com - Date: 2013-12-31 08:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-12-30 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] davidov.livejournal.com
кровавова сталина можно из этого списка убрать
о нем еще в 60е почитать можно было

Date: 2013-12-30 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
не застал

а вот в 70-е-80-е - молчок

в паре фильмов мелькнул тиранище усатое - и все

(no subject)

From: [identity profile] davidov.livejournal.com - Date: 2013-12-30 12:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] periskop.livejournal.com - Date: 2013-12-30 05:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] izioumov.livejournal.com - Date: 2013-12-30 05:40 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-12-30 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
ОТдельный вопрос, насколько осмысленно делить на права первого и второго сорта (правые тоже любят это, только с другой расстановкой, конечно), но никаких перечисленных ПРАВ в СССР не было. Особенно стыдно и позорно выглядит, конечно, "свобода критики религии" (умение вести дискуссию с оппонентомЮ у которого заткнут рот - о, на этом прекрасном умении взросло целое поколение пропагандонов, над которыми потешалась вся страна, даже тогда, увы, когда им случалось сказать что-то разумное). Но и "социальные права" - по части которых СССР выглядел убого по сравнению с развитыми капстранами (Вы тут давеча предлагали сравнивать с Бангладеш - вот это удачный ход, одобряю) - и оставалось болтать про "мы отстали на 200 лет". Ну, Золотая Орда, сами понимаете.

Тьфу.

Date: 2013-12-30 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] korovnikov alexandr (from livejournal.com)
все так, религию можно было критиковать свободно.

(no subject)

From: [identity profile] pharmazevt.livejournal.com - Date: 2013-12-30 08:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2014-01-07 02:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] baliasov.livejournal.com - Date: 2013-12-31 07:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-12-30 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] Елена Макеева (from livejournal.com)
этот эксперимент еще пригодится

Date: 2013-12-30 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] wolff1975.livejournal.com
>>Последнее, говорят, уже по телевизору показывать нельзя.

У нас показывали недавно по "TV1000: русское кино". Даже повторяли пару раз

Date: 2013-12-30 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
ну, я ТВ не смотрю, но в ленте было, что уже задымляют откровенные сцены при показе по федеральным каналам

Date: 2013-12-30 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] altair-k.livejournal.com
Как говорили в середине 90-х:

Свободу матерного слова
Нам "демократия" дала.
И нам не надобно другого,
Чтобы воспеть её дела!

Теперь и эту свободу отобрали, мля!

Date: 2013-12-30 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
Мне кажется, я читал так:

Нам "демократия" дала
Свободу матерного слова,
И нам не надобно другого,
Чтобы воспеть её дела!

А тут немного иначе. (http://lib.ru/POEZIQ/LUKIN/stihi.txt_with-big-pictures.html)

А вот ещё:
Пока демократию эту оттащат от пульта,
она наворочает трупов до уровня культа.

Edited Date: 2013-12-30 02:12 pm (UTC)

Date: 2013-12-30 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] diana-spb.livejournal.com
Не поняла - у нас религию запрещено нынче критиковать? Да и равенство наций по крайней мере задекларировано.

Date: 2014-01-01 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] bilimbaevskaya.livejournal.com
А Вы попробуйте напечатайте антирелигиозную статью в газете уровня "Вечерний Екатеринбург", к примеру. Не выйдет-с. А противоположнонаправленную - лехко. При том что "Вечёрка" - муниципальный печатный орган, содержится на средства городского бюджета и насильно подписываемых городских бюджетников и казалось бы должна быть газетой исключительно светской, а вот поди ж ты.

(no subject)

From: [identity profile] diana-spb.livejournal.com - Date: 2014-01-01 12:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bilimbaevskaya.livejournal.com - Date: 2014-01-01 01:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-12-30 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] temedar.livejournal.com
Трудовые права в СССР - это ответственность за тунеядство?

Date: 2013-12-30 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] pcilia.livejournal.com
Естественно. Причем связь одного и другого можете сами легко вычислить.

(no subject)

From: [identity profile] pronzus.livejournal.com - Date: 2013-12-30 03:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pcilia.livejournal.com - Date: 2013-12-30 11:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pharmazevt.livejournal.com - Date: 2013-12-30 08:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shadow-of-raven.livejournal.com - Date: 2013-12-30 09:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pcilia.livejournal.com - Date: 2013-12-30 11:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pharmazevt.livejournal.com - Date: 2013-12-31 03:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pcilia.livejournal.com - Date: 2013-12-31 07:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pharmazevt.livejournal.com - Date: 2013-12-31 09:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pcilia.livejournal.com - Date: 2013-12-31 05:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asox.livejournal.com - Date: 2013-12-31 08:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pharmazevt.livejournal.com - Date: 2013-12-31 09:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asox.livejournal.com - Date: 2013-12-31 10:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pharmazevt.livejournal.com - Date: 2014-01-02 12:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asox.livejournal.com - Date: 2014-01-04 08:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-12-30 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] panzerkeil.livejournal.com
Скорее не общество обменяло, а ему обменяли выделившиеся в перестройку господствующие классы, а сам оно сидело и хлопало ушами, глазами и другими частями тела.

Date: 2013-12-31 03:51 am (UTC)
From: [identity profile] pharmazevt.livejournal.com
Стало быть, в СССР было построено такое общество, которому можно взять и обменять господствующие классы, а оно будет ушами хлопать.
Уже минус строителям.

(no subject)

From: [identity profile] asox.livejournal.com - Date: 2013-12-31 08:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pharmazevt.livejournal.com - Date: 2013-12-31 09:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asox.livejournal.com - Date: 2013-12-31 10:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pharmazevt.livejournal.com - Date: 2014-01-02 12:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asox.livejournal.com - Date: 2014-01-04 08:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-12-30 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] korovnikov alexandr (from livejournal.com)
>> да-да, гражданских, потому что, скажем, равенство наций или свобода критики религии относятся к области гражданских прав


Все, конечно, знают этот старый советский анекдот про русского и американца, поспорившего, где больше свободы слова. Американец говорит: «Я могу выйти к Белому дому и крикнуть, что президент США – дурак. И мне ничего не будет». «Подумаешь, - отвечает русский, – я тоже могу выйти к Кремлю и крикнуть, что президент США – дурак, и мне за это тоже ничего не будет».

Date: 2013-12-30 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] funtik266-105.livejournal.com
В фильме "Маленькая Вера" впервые показали:
1) Квартиру в "хрущёвке"(2-й этаж?),
под окнами которой проходит заводская железная дорога
2) Кухню в этой квартире, размером 5,4 метра квадратных.
3) подводку труб к смесителю на кухне по стене,
а не скрытую- это самые первые "хрущёвки"
4) и "южный кухонный быт"- с закрыванием на зиму десятков банок.
У О. Дивова, в его армейских воспоминаниях "Оружие возмездия"
описано, как солдаты плевались после этого фильма-
я мол такую жизнь и так вижу, х...ли мне это смотреть?

Date: 2014-01-04 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] zyrlin.livejournal.com
О невыносимых жилищных условиях в СССР советский кинематограф и раньше говорил достаточно откровенно.
В 1960-х сняли фильм про коммунальную квартиру. Живут несколько семей, повернуться негде. Мальчик помешался от невыносимых жилищных условий, схватил сабельку и стал рубить шкаф.

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2014-01-07 02:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zyrlin.livejournal.com - Date: 2014-01-09 05:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2014-01-09 06:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-12-31 03:57 am (UTC)
From: [identity profile] pharmazevt.livejournal.com
А вот вопрос на 65 миллионов, как говорят в клоаке мирового буржуинства: возможно ли устроить социалистическое общество ( в смысле коллективного владения средствами производства) без государственной монополии на экономическую, политическую и культурную деятельность?

PS. Советский социализм был подобен супу, в который тем или иным образом попало столько-то мух; в перестройку суп вылили, мух оставили и теперь пытаются доказать, что мухи-то и были самое лучшее.

С Новым Годом!
Edited Date: 2013-12-31 04:03 am (UTC)

Date: 2013-12-31 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] asox.livejournal.com
возможно ли устроить социалистическое общество ( ...) без государственной монополии на экономическую, политическую и культурную деятельность?

Что такое "государство" в Вашем понимании?

(no subject)

From: [identity profile] pharmazevt.livejournal.com - Date: 2013-12-31 09:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asox.livejournal.com - Date: 2013-12-31 10:13 am (UTC) - Expand

Date: 2014-01-27 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] Дмитрий Голованов (from livejournal.com)
ИМХО какая-то хрень написана. С каких это пор права меняют на свободу слова? Это что за инфернальный обмен? В остальном верно в руках у народа уже давно одно гнилое яблоко.

November 2017

S M T W T F S
   1234
56 78 91011
12131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 12th, 2026 12:39 pm
Powered by Dreamwidth Studios