патриции.. то есть партийцы

[kommari]

Путин В.В., член КПСС с 1975 года.
Матвиенко В.И., член КПСС с 1972 года.
Бородин П.П., член КПСС с 1975 года.
Медведев Д.А., член КПСС с 1986 года
Чуров В.Е.,член КПСС с 1982 года.
Собянин С.С., член КПСС с 1986 года.
Нарышкин С.И., член КПСС с 1976 года.
Якунин В.И., член КПСС с 1975 года.
Фрадков М.Е., член КПСС с 1972 года.
Полтавченко Г.С., член КПСС с 1975 года.
Степашин С.В., член КПСС с 1973 года.
Чайка Ю.Я, член КПСС с 1976 года.
Грызлов Б.В., член КПСС с 1971 года.
Иванов С.Б., член КПСС с 1974 года.
Сердюков А.Э., член КПСС с 1985 года.
Шойгу С.К., член КПСС с 1979 года.
Тулеев А.Г., член КПСС с 1968 года.
Зубков В.А., член КПСС с 1967 года.
Астахов П.А., член КПСС с 1986 года.

источник

безусловный советский косяк, могу только полностью признать
хотя посыпать пеплом голову не буду - для меня советские коммунисты это совсем другие люди

не это

Comments

[bantaputu.livejournal.com]

Фигассе, "косяк"... Не косяк, а основной результат деятельности системы. Государство воспитывало достойных себя граждан, и воспитало. Вон, их сколько, и вон, как они далеко пошли. (К сожалению, недостаточно далеко).

[Александр Чегодаев (from livejournal.com)]

Вообще то это результат не системы. Такие граждане и в РИ были в преизряднейшем количестве - СССР просто не справился - они его сожрали.

[evgknyaginin.livejournal.com]

Так ведь и РИ пострадала исключительно из-за того, что бездари занимали высокие государственные посты, а такие энергичные, волевые, самолюбивые люди, как и В.Ульянов, оказались выброшенными за борт.

[cheshuyastick.livejournal.com]

Ульянов кагбе сам выбросился за борт.)

[evgknyaginin.livejournal.com]

С чего вы это взяли? За участие в невинной студенческой демострации (чего только мы не делали по молодости лет!) он попал попал в список неблагонадёжных лиц, которые могли быть допущены к государственной службе лишь по высочайшему разрешению. Которое ему по понятным соображениям не грозило. Вот и пришлось пойти другим путем.

[cheshuyastick.livejournal.com]

На адвоката же сдал, даже работал по этому направлению какое-то время. Живи и радуйся, казалось бы.

[evgknyaginin.livejournal.com]

А печать неблагонадежности? Вы попробуйте сейчас сделать карьеру, если родом из какого-то Ульяновска, да к тому же засветились в оппозиционном движении. Не говоря уже о том, что ваш брат казнен за покушение на скрепы устои.

[cheshuyastick.livejournal.com]

Так а при чем тут сейчас? Совершенно же разные системы.

[evgknyaginin.livejournal.com]

Чем это разные? Все одно к одному, разве что на месте императора - президент, реальным полномочиям которого император мог бы позавидовать.
Но главное - сейчас сложилась замкнутая иерархическая структура, практически не допускающая никого со стороны. Условно говоря, дипломатом может быть только сын дипломата. Как и перед революцией 17-го. Как и перед революцией 91-го.

[cheshuyastick.livejournal.com]

Очень многим разные: политической системой, судебной и так далее. Вот вы же правильно заметили что полномочия президента сейчас больше, нежели у императора тогда. И это только один из моментов.

[evgknyaginin.livejournal.com]

Так это детали, объявите сейчас Путина Помазанником Божьим, а Россию - империей, нарядите царедворцев в мундиры, и нынешняя Россия почти ничем не будет отличаться от России образца 13-го года.
Видите ли, для меня критерием развития политической системы являются не какие-то там абстрактные классы, которые невесть где начинаются и неизвестно где заканчиваются, а отношения между государством и обществом. Парадоксально, но по сравнению с тем, что было сто лет назад, эти отношения совершенно не претерпели изменений. Хотя бы в том, что безродный уроженец Задрищенска как считался чернью, так и считается.

[cheshuyastick.livejournal.com]

А если объявить фараоном, то от Древнего Египта отличаться не будет, ага.

[1neurozentorro1.livejournal.com]

Совершенно верно - не будет. Прямая последовательность: Др.Египет=>Халдейская Держава=>Персидское Царство=>Византия=>Московия=>Российская Империя=>СССР=>РФ никак не может быть отменённой.

[bantaputu.livejournal.com]

В каждой стране есть всякие граждане. Систему характеризует результат отбора в элиту.

[Александр Чегодаев (from livejournal.com)]

Когда наличествует цейтнот, то принимаемые решения не всегда идеальны. Не было у Советской власти времени на отладку механизма отбора в элиту. Увы и ах. Но это как раз и не может быть характеристикой советской системы.
Например у Лопатникова есть теория, что элита постоянно будет вырождаться в приведенный список.

[supermipter.livejournal.com]

== Не было у Советской власти времени на отладку механизма отбора в элиту.==
Путин В.В., член КПСС с 1975 года.
Матвиенко В.И., член КПСС с 1972 года.
Бородин П.П., член КПСС с 1975 года.
Медведев Д.А., член КПСС с 1986 года
Чуров В.Е.,член КПСС с 1982 года.
Собянин С.С., член КПСС с 1986 года.
Нарышкин С.И., член КПСС с 1976 года.
Якунин В.И., член КПСС с 1975 года.
Фрадков М.Е., член КПСС с 1972 года.
Полтавченко Г.С., член КПСС с 1975 года.
Степашин С.В., член КПСС с 1973 года.
Чайка Ю.Я, член КПСС с 1976 года.
Грызлов Б.В., член КПСС с 1971 года.
Иванов С.Б., член КПСС с 1974 года.
Сердюков А.Э., член КПСС с 1985 года.
Шойгу С.К., член КПСС с 1979 года.
Тулеев А.Г., член КПСС с 1968 года.
Зубков В.А., член КПСС с 1967 года.
Астахов П.А., член КПСС с 1986 года.

[bantaputu.livejournal.com]

Да уж. Советской власти тогда далеко за полтос было, и никто к тому времени уже давно не пинал в спину. Можно было и поработать над кадровой политикой.

[supermipter.livejournal.com]

но мой оппонент вовсе не будет извиняться, вовсе не будет задумываться, ведь при любой ошибке или затруднении лучший ответ просто как можно замысловатее обматерить собеседника

[int19h.livejournal.com]

>> Не было у Советской власти времени на отладку механизма отбора в элиту. Увы и ах.

Т.е. у Советской власти не было времени на отладку механизма, который был необходим для её выживания?

Значит, её судьба была закономерна и неизбежна.

[bantaputu.livejournal.com]

Если указывать только на нехватку времени, то это выглядит внешним обстоятельством - хотя может таковым и не являться, поскольку требование системы ко времени собственного развития тоже характеризует систему. Утёнок вылупился, встал, обсох и пошёл за мамочкой. Соответственно, выжил. Но всё равно указание на время создаёт психологическую иллюзию давления обстоятельств.

Главная фишка в том, что времени-то было достаточно. Когда принимали в партию сабжевых личностей, они были третьим поколением партийцев. За два поколения систему не отработать - это либо не хотеть, либо задача была невыполнимой в принципе.

[asox.livejournal.com]

Не косяк, а основной результат деятельности системы.

Осталось найти страны, где подобное невозможно.

[Александр Чегодаев (from livejournal.com)]

Осталось найти страны, где подобное невозможно.

Вот именно.
Перед СССР стояла куча проблем которые нужно было решить в короткий срок, на все не хватило времени и ресурсов.

[bantaputu.livejournal.com]

То есть, поставленная перед СССР задача была невыполнимой, и СССР был обречён изначально.

Если вы хотели защитить СССР, у вас не получилось.

[bantaputu.livejournal.com]

Если вы ищете утешения, то да.