это неважно. это наносное. на самом деле нету никакого "нацизма", есть классовая борьба против паразитов-нахлебников, прочно засевших у кормушки и доящих народ, как рабов.
Все верно. Вытаскивание "за уши" идеологии на первый план - ловушка буржуазии, на которую многие леваки почему-то охотно ведутся. И которую, если присмотреться, очень активно поддерживают всевозможные охранители-лизоблюды: от гуру, типа Кургиняна, до "возмущенных рядовых блогеров" (85 рублей\коммент). Ну и, естественно, все это поддерживается всевозможными дурачками, которые "обманываться рады". За всей этой идеологической мишурой в действительности скрывается классовый характер украинского противостояния и социальные причины, лежащие в его основе. Именно это и надо бы исследовать марксистам, но они почему-то больше заинтересованы в препарировании историко-политического "олимпа" рядовых участников процесса: т.е. того, какие именно исторические персонажи вознесены в сознании рядовых граждан на "пьедестал почета", а какие, наоборот, демонизированы. Проблема украинского восстания, и основная причина того, что я, хоть и сочувственно отношусь к протестующим, не могу считать себя находящимся всецело на их стороне - это то, что оно лишено каких бы то ни было организационных звеньев, а также слишком незрело, чтобы выдвинуть ясные политические и социальные требования. Последнее особенно важно, ведь для победы даже буржуазной революции необходима поддержка пролетарских слоев, а пролетариат станет участвовать в протестах лишь тогда, когда будут иметь с одной стороны своих представителей среди недовольных, с другой - когда выдвигаемые требования ясны, понятны и нацелены на улучшение положения пролетариата либо чем-то еще полезны данному классу. Основная причина такой ситуации, имхо, в том, что для активистов Майдана и их сторонников в регионах протестное движение такого масштаба - совершенно новый опыт, и они еще не осознают необходимость политической\ских организации\организаций (наследие первой "оранжевой революции", память об успехе которой с самого начала питала в протестующих иллюзию возможности мирной смены власти), а те, кто уже осознал необходимость организованной борьбы, еще не представляет какую форму современные революционные организации должны иметь (и помочь тут некому и нечем). Именно поэтому восстание обречено на поражение. Российская сторона заинтересована в максимально жестком подавлении Майдана (кремль неоднозначно намекнул, что кредит будет предоставлен лишь в случае победы Януковича, т.е. наличие каких-либо существенных уступок с его стороны демонстрантам в Москве рассматривают как нечто, категорически неприемлемое, поэтому не удивлюсь, если когда-нибудь выяснится, что именно российские спецслужбы причастны к убийствам демонстрантов, поскольку обострение конфликта затруднило возможность мирного урегулирования), и Янукович, в обмен московские нефтедоллары, это восстание подавит. Из-за отсутствия организованности, посеять сомнения в массах будет несложно. С одной стороны, значительной части участников будет предложена амнистия. С другой, наиболее буйные, плюс два-три не участвовавших в активном противостоянии человека (на которых будет сфабриковано такое дело, что всем будет ясно - оно шито белыми нитками, но суд будет игнорировать все, даже самые очевидные факты) - которые получат крайне жесткие сроки, вплоть до пожизненного. Сами же протесты будут подавлены особо жестко: с водометами, резиновыми пулями, и, если понадобится, использованием боевых патронов. Москва предоставит Януковичу достаточно нефтедолларов для того, чтобы банально "купить" лояльность армии и полиции. Те из них, кто откажется продаваться, также присядут надолго. Пресса же сделает все необходимое, чтобы поведать массам как хорошо тем, кто отказался от поддержки протестующих, и какие они вообще молодцы (герои Украины, борцы с фашизмом, прям как деды в 45), и как плохо тем, кто сохранил в себе мужество действовать в соответствии со своими убеждениями до конца.
Вероятность на глаз или надежда на то, что правые и уж тем более ультраправые партии сдадут позиции?
Очевидно, что твои демагогические приемы лучше оставь при себе, а пока мы видим: 1. Сожжение, растаптывание советских флагов. Коверкание советских песен в какой-то воспаленный бред про москалей, снос памятника Ленину, избиение левых.
2. Тупую националистическую русофобию с плохими москалями и даже евреями(!). Обвинять целый народ в своих бедах - это логика наиболее ущербного и опасного национализма.
Какое хамство - называть националистическую чушь тупой. Посмеялся.
Мало того, что ты не смог в логику и пользуешься тупыми демагогическими приемами, так теперь и к ярлычкам перешел.
Если бы ты умел в матчасть, то легко бы нагуглил даже по этому жж мое отношение к лиговским гопникам, но ты даже это не в состоянии сделать. Легче сказануть ахинею в угаре защиты гитлеровских выблядков.
>>>>Какое хамство - называть националистическую чушь тупой. Посмеялся.
Эх, господин запутинец, не будь ваша шайка такой быдловатой, она бы знала, что за обращение на "ты" к незнакомым людям неизбежно прилетает надлежащий отлуп.
Зачем же мне ждать уважения от явных долбодятлов, мыслящих исключительно хаотичным набором штампов и ярлыков? Лучше сразу обозначить их место в окружающей Вселенной, благо хамить они начинают задолго до перехода на их весьма унылую личность, после чего перейти к более полезным занятиям. Адьё!
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2014-01-23 07:22 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-23 07:32 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-23 07:36 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-23 07:46 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-23 09:36 pm (UTC)это наносное.
на самом деле нету никакого "нацизма", есть классовая борьба против паразитов-нахлебников, прочно засевших у кормушки и доящих народ, как рабов.
no subject
Date: 2014-01-24 04:25 am (UTC)-
он на самом деле есть.
no subject
Date: 2014-01-24 05:59 am (UTC)no subject
Date: 2014-01-24 06:41 am (UTC)no subject
Date: 2014-01-24 07:39 am (UTC)Проблема украинского восстания, и основная причина того, что я, хоть и сочувственно отношусь к протестующим, не могу считать себя находящимся всецело на их стороне - это то, что оно лишено каких бы то ни было организационных звеньев, а также слишком незрело, чтобы выдвинуть ясные политические и социальные требования. Последнее особенно важно, ведь для победы даже буржуазной революции необходима поддержка пролетарских слоев, а пролетариат станет участвовать в протестах лишь тогда, когда будут иметь с одной стороны своих представителей среди недовольных, с другой - когда выдвигаемые требования ясны, понятны и нацелены на улучшение положения пролетариата либо чем-то еще полезны данному классу.
Основная причина такой ситуации, имхо, в том, что для активистов Майдана и их сторонников в регионах протестное движение такого масштаба - совершенно новый опыт, и они еще не осознают необходимость политической\ских организации\организаций (наследие первой "оранжевой революции", память об успехе которой с самого начала питала в протестующих иллюзию возможности мирной смены власти), а те, кто уже осознал необходимость организованной борьбы, еще не представляет какую форму современные революционные организации должны иметь (и помочь тут некому и нечем).
Именно поэтому восстание обречено на поражение. Российская сторона заинтересована в максимально жестком подавлении Майдана (кремль неоднозначно намекнул, что кредит будет предоставлен лишь в случае победы Януковича, т.е. наличие каких-либо существенных уступок с его стороны демонстрантам в Москве рассматривают как нечто, категорически неприемлемое, поэтому не удивлюсь, если когда-нибудь выяснится, что именно российские спецслужбы причастны к убийствам демонстрантов, поскольку обострение конфликта затруднило возможность мирного урегулирования), и Янукович, в обмен московские нефтедоллары, это восстание подавит. Из-за отсутствия организованности, посеять сомнения в массах будет несложно. С одной стороны, значительной части участников будет предложена амнистия. С другой, наиболее буйные, плюс два-три не участвовавших в активном противостоянии человека (на которых будет сфабриковано такое дело, что всем будет ясно - оно шито белыми нитками, но суд будет игнорировать все, даже самые очевидные факты) - которые получат крайне жесткие сроки, вплоть до пожизненного. Сами же протесты будут подавлены особо жестко: с водометами, резиновыми пулями, и, если понадобится, использованием боевых патронов. Москва предоставит Януковичу достаточно нефтедолларов для того, чтобы банально "купить" лояльность армии и полиции. Те из них, кто откажется продаваться, также присядут надолго. Пресса же сделает все необходимое, чтобы поведать массам как хорошо тем, кто отказался от поддержки протестующих, и какие они вообще молодцы (герои Украины, борцы с фашизмом, прям как деды в 45), и как плохо тем, кто сохранил в себе мужество действовать в соответствии со своими убеждениями до конца.
no subject
Date: 2014-01-24 11:04 am (UTC)no subject
Date: 2014-01-24 11:09 am (UTC)http://www.youtube.com/watch?v=utnPLzrzIis
no subject
Date: 2014-01-24 01:26 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-24 07:10 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-23 07:57 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-24 04:24 am (UTC)no subject
Date: 2014-01-24 06:14 am (UTC)no subject
Date: 2014-01-24 09:15 am (UTC)Поэтому левые и в таком кризисе.
no subject
Date: 2014-01-24 11:07 am (UTC)no subject
Date: 2014-01-24 01:55 pm (UTC)...с вероятностью около двух-трёх процентов.
>>>>>у которых большинство лозунгов - русофобские и антикоммунистические.
Очевидно, Янукович - видный коммунист, а путинскую Россию кто-то может за что-то любить.
no subject
Date: 2014-01-24 03:17 pm (UTC)Очевидно, что твои демагогические приемы лучше оставь при себе, а пока мы видим:
1. Сожжение, растаптывание советских флагов. Коверкание советских песен в какой-то воспаленный бред про москалей, снос памятника Ленину, избиение левых.
2. Тупую националистическую русофобию с плохими москалями и даже евреями(!). Обвинять целый народ в своих бедах - это логика наиболее ущербного и опасного национализма.
no subject
Date: 2014-01-24 03:57 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-24 04:25 pm (UTC)Мало того, что ты не смог в логику и пользуешься тупыми демагогическими приемами, так теперь и к ярлычкам перешел.
Если бы ты умел в матчасть, то легко бы нагуглил даже по этому жж мое отношение к лиговским гопникам, но ты даже это не в состоянии сделать. Легче сказануть ахинею в угаре защиты гитлеровских выблядков.
no subject
Date: 2014-01-24 04:40 pm (UTC)Эх, господин запутинец, не будь ваша шайка такой быдловатой, она бы знала, что за обращение на "ты" к незнакомым людям неизбежно прилетает надлежащий отлуп.
no subject
Date: 2014-01-24 04:43 pm (UTC)За переход на мою личность с тупым враньем - тем более.
no subject
Date: 2014-01-24 04:53 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-24 05:11 pm (UTC)С твоего ЧСВ посмеялся.
В следующий раз, если нечего сказать по аргументам, то лучше так и пиши, не надо издеваться над логикой. Ей больно.