кто все эти люди?

[kommari]

Деятели культуры написали обращение по поводу гомофобного закона в России.

Их имена:

Аки Каурисмяки, Абдижамил Нурпеисов, Алехандро Санчес-Аискорбе, Алек Попов, Александр Хемон, Александр Городницкий, Алексей Симонов, Али Смит, Аликс Олин, Андерс Хегер, Андерс Йерихов, Андреа Рейтер, Андрей Некрасов, Андрей Николаидис, Анхель Куадра, Аннабель Лайон, Энтони Аппиа, Антонио делла Рокка, Ариэль Дорфман, Арнон Грюнберг, Бэй Дао, Бэй Лин, Бигельды Габдуллин, Карл-Мортен Иверсен, Карме Аренас, Кэрол Энн Даффи, Кэри Фейган, Чарльз Форан, Шарлотта Грей, Чэнь Майпин, Пэн Цзинси, Кристин Маккензи, Кристоф Хайн, Клейтон Руби, Даниэль Сил Брехер, Даниэль Лёвер, Даша Дрндич, Дэвид Безмозгис, Дэвид Малуф, Давид Ван Рейбрук, Ди Би Си Пьер, Дебби Охи, Эдгар Лоуренс Доктороу, Эдвард Олби, Ева Парк, Эльфрида Елинек, Элиф Шафак, Эллен Зелигман, Эмиль Мартель, Энтела Каси, Эрик Лакс, Эрвин Мортьер, Юджин Бенсон, Юджин Шульгин, Эвелин Джуерс, Франсин Проуз, Франсуа Тисдаль, Франсуаза Кульмен, Фред Фибан, Фрея Клиер, Габриэлла Алиот, Гао Юй, Джордж Мельник, Герт Гайденрайх, Джоконда Белли, Глория Гуардиа, Гюнтер Грасс, Гюнтер Кунерт, Гай Штерн, Гарун Сиддики, Хелейн Бекер, Хелен Гарнер, Геркус Кунчюс, Хори Такеаки, Иэн Макьюэн, Игорь Иртеньев, Илья Троянов, Индрек Кофф, Инго Шульце, Ирина Сурат, Джейн Уркухарт, Дженис Уильямсон, Янна Теллер, Яркко Тонтти, Жан-Люк Депа, Джеффри Евгенидис, Дженнифер Клемент, Дженнифер Иган, Дженнифер Лантье, Джо Глэнвилл, Йо Херманн, Джоанн Лидом-Акерман, Джон Эшбери, Джон Мэсси, Джон Рэлстон Сол, Йоке ван Леувен, Джон Ли Андерсон, Джонатан Франзен, Джонатан Летем, Йозеф Хаслингер, Юстейн Гордер, Юкка Коскелайнен, Юкка Лааяринне, Джулиан Барнс, Карин Коннелли, Катрин Говье, Кэтлин Кальдмаа, Кирсти Гунн, Чель Вестё, Клаус Штек, Кио Маклир, Ларри Симс, Лорел Кроза, Лоуренс Пэтон, Лаури Отонкоски, Лоуренс Хилл, Лена Парккинен, Линвуд Барклэй, Лю Ди, Лорна Крозье, Луиза Деннис, Люсина Катман, Людмила Улицкая, Ма Цзянь, Ма Тида, Магда Чарнеши, Маргарет Этвуд, Марджи Орфорд, Мариан Ботсфорд Фрейзер, Марк Харрис, Маркета Хейкалова, Маркус Нумми, Марша Скрипуч, Маша Гессен, Макс Ало, Михаэль Гуггенхаймер, Михаэль Крюгер, Майкл Маклиннан, Майкл Ондатже, Мишель де Крецер, Мириам Косич, Мирослава Косташ, Надежда Чачинович, Нил Биссундат, Нил Гейман, Нелофер Пазира, Нильс Барфод, Нино Риччи, Ола Ларсмо, Олег Хлебников, Ольга Кучкина, Орхан Памук, Патрисия Стормс, Патрик Лэйн, Пол Бенджамин Остер, Пер Вестберг, Питер Годвин, Петер Норманн Воге, Петер Шнайдер, Петер Штамм, Петер фон Бах, Филип Слэйтон, Филипп Пюжа, Ци Цзячжэнь, Рафик Абдулла, Ральф Джордано, Раймонд Лув, Рейн Рауд, Рене Аппель, Рийкка Пело, Роберт Чанг, Рохинтон Мистри, Рональд Дейберт, Рассел Бэнкс, Салман Рушди, Сара Слин, Сергей Гандлевский, Шейла Хети, Шери Фитч, Саймон Расиоппа, Сири Хустведт, Сирпа Каконен, Сьон Сигурдссон, Смагул Елубай, Софи Оксанен, Среко Хорват, Стивен Гэллоуэй, Сьюзан Койн, Сьюзин Нильсен, Сюзанн Носсель, Сильвестр Клансье, Танис Райдаут, Терри Фэллис, Томас Кенилли, Тенчи Мартин-Ляо, Томица Байсич, Тоне Першак, Тони Коэн, Ульрих Бек, Уве Тимм, Валерий Николаев, Вероника Долина, Вида Огненович, Вилья-Туулия Хуотаринен, Винсент Лэм, Владислав Баяч, Вильям Нигорд, Уильям Швалбе, Воле Шойинка, Ян Лянь, Янн Мартел, Юрий Ряшенцев, Чжан Юй, Чжао Шин.

комментарии тех, кого называют крайне неудачным, на мой взгляд, словом "ватники":

А у вас кто из них стоит на полках? Кто в авторитете? Кто властвует, т.с, над вашей грешной?
"Кто все эти люди", что б учить нас жить?
Прочёл весь список. С чуйством глубокого удовлетворения заметил, что ни одной книги вышеперечисленных у меня нет. И не будет.
Никого не знаю. Оно и к лучшему, наверное.
Вот и интересно - они не переводились, наше не читали, да и в России не были. Пришло бы мне в голову указывать индусам, ирландцам или испанцам, как и что им законодательно определять? Советовать по вопросам нравственным?
и прочее

Мне особенно нравится, что невежественные гомофобы записали в писатели Аки Каурисмяки, мало того, что замечательного кинорежиссера, так и еще и человека левых и демократических убеждений, при этом про Россию знающего более чем. И что он в одном списке с Софи Оксанен, человеком убеждений прямо противоположных - просто-напросто крайней антисоветчицей (и действительно крайне популярной в Финляндии), но про Россию кое-что знающей - хотя бы потому как она выросла в Советской Эстонии.

Вообще аргумент - "я про этих защитников пидоров никогда не слышал, гы!" многое говорит лично о говорящих.

Финнов много в списке - и при этом действительно известных в стране.

Comments

[lefantasy.livejournal.com]

Вообще аргумент - "я про этих защитников пидоров никогда не слышал, гы!" многое говорит лично о говорящих.

А мнение: "вот этот - замечательный элитарий, его слова повесомей всяких невежественных простолюдинов" о чём говорит?

[kommari.livejournal.com]

Мне трудно понять ваш комментарий.
В списке большое количество реально известных на Западе вообще и в Финляндии в частности имен, и эти люди подписали письмо против государственной гомофобии в России.

[ex-doloew.livejournal.com]

А сколько было бугурта по поводу демарша доктора Хауса? Ага, "кто все эти люди", так и поверил.

[pivovaroffs.livejournal.com]

Я поверю в то, что защитники педерастов действительно искренни, когда они с тем же пылом будут бороться против:
- "гомофобии" в южной корее (там действует аналогичный закон)
- "гомофобии" в арабских странах (там еще хуже)
- "зоофобии" в европе (зоофилам в Германии грозит тюремный срок)
- ну и наконец всеобщей "педофобии"

Пока этого нет - увы, сколь бы известные имена тут не мелькали, это всего лишь травля моей страны, аналогичная более ранней травле СССР.

[lefantasy.livejournal.com]

Ну сколько можно сравнивать добровольные отношения с недобровольными. Зоо- и педо- это насилие.

[vogluskr.livejournal.com]

Мне очень понравился подписант Дэвид Безмозгис.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Толстой, Некрасов, Грибоедов и Товстоногов сгорают со стыда за то, что не взяли себе благозвучные псевдонимы.
У вас тоже ник характерный. До мышей доебываетесь.

[bilimbaevskaya.livejournal.com]

Ну Гюнтер Грасс как бы например небезызвестный людь. Салман Рушди - который "Сатанинские стихи"... но вот Дэвид Безмозгис, честно говоря, как- то напрягает)))
Ой, Безмозгис не только мне понравился)))

[eduard3469.livejournal.com]

Мне как невежественному гомофобу сразу подумалось "Попробовали бы они не подписать"
Вобщем, работа у них такая, что сказали то и подпишут.

[kommari.livejournal.com]

Пиздец.

[jora0.livejournal.com]

>> Аки Каурисмяки

Смотрел его "Преступление и наказание". Мрак и чернуха (впрочем, у Достоевского не лучше).
Хотя режиссёр, безусловно, сильный.

[kommari.livejournal.com]

Финское кино и в целом крайне депрессивно.

[kammerer1.livejournal.com]

Я не так чтобы многих знаю, но на большое количество финских имён обратил внимание. Вероятно, это как-то связано с известной склонностью чухонцев к педофилии, костюмам путина и тому подобному )) Думаю, патриоты должны обратить внимание.

Если серьёзно, то вот это вот агрессивное невежество - единственное, к чему мне так и не удалось привыкнуть в сети. Стоит кому-то где-то упомянуть книгу, или кинофильм, хотя бы немного поднимающийся над уровнем сказки про курочку рябу, или же создателя таковой книги / фильма, как из всех щелей полезут легионы пользователей, чтобы с гордостью заявить, что указанное произведение искусства - гадость. Ибо данный пользователь его не читал / не смотрел. Или прочёл три страницы, а дальше ниасилил. Или смотрел 15 минут рабочих материалов и нихрена не понял. Или читать / смотреть там нечего, потому что и так известно, что автор - козёл.

Неправильно это и нехорошо. В прежние времена, помнится, не было такого. Тогдашние, прежние, гопники, конечно, тоже книжек не читали, а фильмы любили только про пиф-паф ой-ой-ой. Но понимание, что этим пиф-паф культура не ограничивается у них было, и агрессивно продвигать своё понимание культуры вне своего гопнического круга им в голову не приходило. А сейчас идёт какая-то волна варваризации. Утрачена сама система координат, в которой можно было бы разместить явления культуры.

[kommari.livejournal.com]

Я могу принять Ваш упрек и на свой счет - например, я не буду смотреть последний фильм Германа или читать Оксанен - мне она тоже физиологически просто неприятна. Но, конечно, говорить о том, что я их не читал/они лично мне не нравятся и поэтому они дерьмо - мне в голову не придет.

Однако комментаторы демонстрируют следующую градацию серости - "мы не слышали про этих людей - и поэтому они дерьмо". Такой торжествующей манифестации своего невежества я не припоминаю.

[kouzdra.livejournal.com]

Для меня вся эта активность более говорит о том, что "все эти люди" считают "нарушением прав и свобод". Ответ получается:

#1 - символическое ущемление педерастов
#2 - преследование пусек

Более проблем с правами и свободами в РФ нет

[kommari.livejournal.com]

Нарушением прав и свобод они считают разжигание ненависти к меньшинствам.

[beobaxter.livejournal.com]

Гы! Уж не из-за гомофилии ли в Финке ужо третий год наблюдается снижение рождаемости (http://fontanka.fi/articles/13524/)?

[kommari.livejournal.com]

Не из России указывать чухонцам на снижение рождаемости.

[kammerer1.livejournal.com]

Гы. Пока писал коммент, появилось прекрасное

Смотрел его "Преступление и наказание". Мрак и чернуха (впрочем, у Достоевского не лучше).

Вот!

[jora0.livejournal.com]

Можно подумать, что у Достоевского не чернуха.
У Каурисмяки хоть православно-духовных скреп нет.

[pyhalov.livejournal.com]

Из всего перечня знаком лишь с творчеством Александра Городницкого, который, безусловно, талантливый поэт и бард. Что не мешает ему быть подонком (http://www.gorodnitsky.com/texts/130.html).

[kommari.livejournal.com]

Оксанен - крайне меня раздражающая писательница. Тем не менее факт в том, что в Скандинавии, Эстонии и Финляндии действительно входит в пятерку, если не в тройку самых популярных и продаваемых авторов.

[sch-haifisch.livejournal.com]

В России со знанием зарубежной культуры совсем плохо. Разве что за исключением голливудского кинематографа и англоязычных сериалов, но даже и их, по-моему, всё меньше потребляют, предпочитая продукцию отечественного производства.
И это тоже один из бесчисленных симптомов её нынешнего состояния.

[postoronni.livejournal.com]

Вместо "России" подставьте "США" или там "Франция". Тоже можно будет глубокомысленные выводы сделать.

[ext-1890782.livejournal.com (from livejournal.com)]

Кстати, в строчку фамилии подписантов очень сложно читать - сливаются.
В столбик знакомых авторов было бы проще вычленять.
Хотя столбик бы получился ого-го... :)

[kirillovec.livejournal.com]

я какъ ни странно скажу лингвистическую банальность -- простите если грубо

кто не любитъ пидарассовъ именуется гомофобъ, а кто любитъ пидарассовъ именуется пидарассъ

не мной обобщено

радъ что ни Э.Кустурицы ни Л.фонъ Трира не подписано, этихъ я уважаю

прекрасный списокъ для люстрацiи

[maxi-dixi.livejournal.com]

и что не верно ? Решил вот взглянуть кто такой (например) подписант Гарун Сиддики. Вот единственная ссылка где упомянут именно он (вне связи с этим письмом) http://neweurasia.info/archive/1999/extrem/11_07_TS0711.htm поиск Гуглом первые 4 стр.

[kommari.livejournal.com]

Такое ощущение, что сегодня день каминг-аутов, когда люди приходят в мой ЖЖ чтобы торжественно заявить о своей полной дремучести.

Попробуйте погуглить так:

Haroon Siddiqui

[moonwalker72.livejournal.com]

Доктороу, Онтадже, Грасс, Рушди и Нил Гейман. Этих я по крайней мере читал. Из них Рушди мне совсем не понра, а у Геймана в основном тоже не по мне, но рисованный роман "Смерть" - как ни странно, очень оригинален и неплох. Т.е. писатель он может и не уровня Драйзера, но получше большинства современных аффтаров.

[minaich.livejournal.com]

при всём моём уважении, но этих двух упомянутых вами финнов никто кроме вас тут не знает
локальные герои
так что я солидарен с позицией -
"Вот и интересно - они не переводились, наше не читали, да и в России не были. Пришло бы мне в голову указывать индусам, ирландцам или испанцам, как и что им законодательно определять? Советовать по вопросам нравственным?"

[kommari.livejournal.com]

но этих двух упомянутых вами финнов никто кроме вас тут не знает
***
это очень неважно характеризует то самое тут

[red-white-gold.livejournal.com]

Порадовала формулировка:
А у вас кто из них стоит на полках? Кто в авторитете? Кто властвует, т.с, над вашей грешной?
Первое свободное поколение, да...

[kommari.livejournal.com]

я реально офигеваю

в том числе от комментариев в своем ЖЖ

[proseka199.livejournal.com]

Если честно, я тоже считаю подобные письма ненужной и ложной в основе затеей.
В ПРИНЦИПЕ.

[festung.livejournal.com]

"Вообще аргумент - "я про этих защитников пидоров никогда не слышал, гы!" многое говорит лично о говорящих."
Какое вам дело до личностей говорящих? Что за унылый переход на их личность?

Аргумент с давлением авторитетами еще более уныл. Они биологи и социологи? Какое они отношение имеют к гомофобии?

[helghi.livejournal.com]

Дурацкий вопрос, вообще говоря. Но поскольку четверг уже кончился, а пятница ещё и не думала начинаться, я вам персонально отвечу, чтобы автор поста не один всё это разгребал. Они художники* и должны давать оценку настроениям в обществе. По их мнению, эта оценка - двойка, неудовлетворительно.
Кстати, тут все бухтят про финнов, а до конца списка не дочитали, видимо, и вполне известного русским Ряшенцева не увидели. Многабукоф, чо.

* - то, что они кому-то не нравятся, не делает их не-художниками.

[alex65-65.livejournal.com]

Каменты (как по ссылке так и тут) настолько волшебны, что хоть отдавай дочурке как материал для доклада. Она кааак раз по теме деградации что-то там ваяет.
(угрюмо бормочет) И на моём примере тоже.

[kommari.livejournal.com]

Это просто праздник какой-то. (угрюмо)

[exshvonder.livejournal.com]

Пришло бы мне в голову указывать индусам, ирландцам или испанцам, как и что им законодательно определять? Советовать по вопросам нравственным?

Налицо взаимоисключающие параграфы - речь идет не о нравственных вопросах, а именно о юридических.

Указали на очевидный факт, что декларирующее себя демократическим и правовым государство не может игнорировать верховенство конституции.

[battle-mage.livejournal.com]

Никогда не понимал почему люди обращают внимание на всякие письма деятелей культуры. И почему личное мнение деятеля культуры по отдельному вопросу должно хоть немного волновать, ну например, меня? Да ладно волновать, почему оно должно быть значимым?

Из наглядных примеров: вот я с детства люблю Стругацких и Астафьева. И все трое нормально так заляпались в довольно непорядочных высказываниях с которыми я лично категорически не согласен. И что? Я же не перестану считать их хорошими писателями? Равно как я не начну разделять их взгляды, поскольку считаю их хорошими писателями.
Есть стало быть писатель Астафьев, которого и дети мои будут читать и есть мудак Астафьев, который подписывал "письмо 42-х". И если один - значимый для меня писатель, то мнение второго... да срать я хотел на его мнение.

Так что совершенно не понимаю всех этих многочисленных писем и подписаний и почему с ними все так носятся.

[c0kpat.livejournal.com]

Маша Гессен- деятель культуры????

[kommari.livejournal.com]

Masha Gessen The Rights of Lesbians and Gay Men in the Russian Republic. — International Gay & Lesbian Human Rights Comm, 1993. — P. 60. — ISBN 9781884955136
Half a Revolution: Contemporary Fiction by Russian Women / Masha Gessen. — Cleis Press, 1995. — P. 269. — ISBN 9781573440066
Masha Gessen Dead Again: The Russian Intelligentsia after Communism. — Verso, 1997. — P. 211. — ISBN 9781859841471
Masha Gessen Two Babushkas: How My Grandmothers Survived Hitler's War and Stalin's Peace. — Bloomsbury Publishing PLC, 2004. — P. 320. — ISBN 9780747564096
Masha Gessen Blood Matters: From Inherited Illness to Designer Babies, How the World and I Found Ourselves in the Future of the Gene. — Houghton Mifflin Harcourt, 2008. — P. 336. — ISBN 9780151013623 (a New York Times Notable Book of the year)
Masha Gessen Perfect Rigor: A Genius and the Mathematical Breakthrough of the Century. — Houghton Mifflin Harcourt, 2009. — P. 256. — ISBN 978-0151014064, русский перевод «Совершенная строгость». — М.: Астрель: Corpus, 2011. — 272 с. ISBN 978-5-271-33232-6 (о Григории Перельмане)
Masha Gessen The Man Without a Face: The Unlikely Rise of Vladimir Putin. — Riverhead Books, 2012. — ISBN 9781594488429


напишите столько же книшков - тоже станете