kommari: (Default)
[personal profile] kommari


Интересная передача про Тодора Живкова, фактически, интервью с ним, сделанное в 90-х, после свержения.

На удивление мужик толковый - особенно учитывая возраст.

Date: 2014-02-15 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] fih10golts.livejournal.com
"Живоква" - опечатка, плюс про свержение непонятно - не монарх он.

Date: 2014-02-15 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Увы, но в советской модели социализма первых лиц приходилось именно свергать и это всегда была тайная спецоперация.

Date: 2014-02-15 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] izioumov.livejournal.com
Всё-таки мы с Болгарией неспроста. И Шипка, и рейхстаг, и Кирилл с Мефодием, и генерал Заимов и т.д. Но это Живков сказал "Так держать, братушки" Михалсергеичу. Дуралей. Болгары один из самых безмозглых народов. Вспомните кого-нибудь, кроме писателей, продвигаемых Союзом. Зря в Союз не взяли. Хоть мы с вами на Слинчевбрягу позагорали бы в детстве. Наверняка не брехня, что болгары предлагали. Впрочем, может, Вылко Червенков... Мне в детстве на полном серьёзе говорили обкомовские работники (80-е годы), что не присоединили, т.к. надо было просить коридор у Румынии. Такие дела.

Date: 2014-02-15 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] stopbeg.livejournal.com
Как я помню Живков мечтал об объединении с СССР,став одной его республикой,что развальщикам категорически не надо было.

Date: 2014-02-15 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Именно это он категорически и отрицает в интервью.

Date: 2014-02-15 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] stopbeg.livejournal.com
Может горбачёвская пропаганда вбрасывала ложь для своих граждан и начавшей принимать турецкие имена части болгарской массы населения.Но то что про это говорилось на лекциях любых лекторов,присланных из общества "Знание" это точно : сам лично слышал два раза.Как и о том что мы дружим с Пакистаном,хотя Пакистан тайно воюет с нами из-за того что в Пакистане будут на деньги заработанные от нас строится нами же предприятия,увеличиваться численность рабочего класса и потом в будущем легче будет свершить социалистическую революцию.Этот бред другие молча выбрасывали из своего мозга,а у меня почему-то застряло.

Date: 2014-02-15 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] izioumov.livejournal.com
Я считаю маловероятным. Проще жить самостоятельно, из Москвы не видно всех проблем. В перспективе коммунизм, отмирание государства. И внешней угрозы у НРБ не было. Ну не полезли бы турки с нашей длинной совместной границей. Анкара, скорее всего, через три дня стала бы Субхиполем.

Date: 2014-02-15 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] fih10golts.livejournal.com
Стенографический отчет Пленума ЦК БКП 4.12.1963.

http://archives.bg/politburo/bg/2013-04-24-11-09-24/1960-1969/3090---------4--1963-

Так что вопрос реально поднимался, но никаких постановлений вынесено не было.

Date: 2014-02-15 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] stopbeg.livejournal.com
Я чуть со стула не упал.Меня попыталась подъе...ть Новодворская под ником "мама демократии".

Date: 2014-02-15 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Как же так получилось, что этот "толковый мужик" за 35 лет так и не смог "решить эту проблему эволюционным путем" (29:56)?

Date: 2014-02-15 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Они все были вторичны к СССР.

Date: 2014-02-15 11:15 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
Богато живёт внучка Живкова - целая мраморная вилла.

Image Image

P.S. http://www.enverhoxha.ru/Archive_of_books/enver_hoxha_the_khrushchevites_rus.pdf
Насколько высоко поднял Димитров престиж Болгарской коммунистической партии и Болгарии, настолько же низко опустил этот престиж Тодор Живков. Этот человек без личности вспыл на поверхность с помощью Хрущева и стал его послушным лакеем.
...
Метаморфозы с Живковым происходили по мере воспитания его Хрущевым. Лейтмотивом Живкова стал: «Навеки с Советским Союзом!». Хрущеву удалось полностью подчинить его себе. Живко принадлежит заслуга в том, что он «состряпал» и выдвинул идею «сверять часы с часами Хрущева». Живков воспринял тактические приемы Хрущева в отношениях с коммунистическими и рабочими партиями: сегодня он говорил против Тито, завтра — в пользу его, сегодня открывал границы для ярмарок с югославами, завтра — закрывал их, сегодня рекламировал Македонию, завтра обходил ее молчанием. Следуя пути и «советам» Хрущева, Живков стал «деятелем», и хрущевские ревизионисты, подняв его «личность », прибрали к своим рукам всю Болгарию. Этой страной, всеми областями ее жизни руководят советские люди. Формально существуют болгарское правительство, болгарская партия и болгарская администрация, но фактически всем правят советские. Хрущевцы превратили Болгарию в опасный арсенал. Болгария стала плацдармом русских социал-империалистов против нашей страны и других балканских стран. Это дело рук Живко и его группы, которые пожирают харчи Болгарии и услуживают советскому социал-империализму.
...
Все эти дежи, живковы, чаушеску и др., которых Хрущев и хрущевцы использовали и используют в своих целях, являются порождением ревизионизма.

Date: 2014-02-16 02:12 am (UTC)
From: [identity profile] voencomuezd.livejournal.com
А вы у нас, я погляжу,в ходжаисты заделались?

Date: 2014-02-16 02:37 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
Я изучаю его работы (по рекомендации (http://kommari.livejournal.com/2253560.html?thread=98445304#t98445304) ивии), очень интересно. Многое он говорит правильно, но не без недостатков. Мне показалось, в частности, что он склонен к идеализму и мало пользуется диалектикой (даже слово "диалектика" в его текстах встречается на несколько порядков реже, чем "ревизионизм").

А Вы почему спрашиваете? Не согласны с его оценкой Живкова? Расскажите, это тоже интересно.
Edited Date: 2014-02-16 02:41 am (UTC)

Date: 2014-02-16 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] voencomuezd.livejournal.com
А чего тут спрашивать? Обычные филиппики врага СССР, которому не любы все, кто против него. Почему с ними надо соглашаться - неизвестно.

Date: 2014-02-16 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
Сколько читаю - не увидел в его текстах враждебности к СССР.
Ну, не больше чем в текстах Троцкого.

Date: 2014-02-17 12:03 am (UTC)
From: [identity profile] voencomuezd.livejournal.com
Ну, не СССР, "руководства СССР". Мысль вы поняли.

Date: 2014-02-17 12:24 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
Ну ведь и Троцкий был врагом "руководства СССР".
Настолько врагом, что это руководство его даже ледорубом убило.

Date: 2014-02-17 02:40 am (UTC)
From: [identity profile] voencomuezd.livejournal.com
А кто сказал что надо верить словам Троцкого, скажем, о Тельмане?

Date: 2014-02-16 03:09 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
Ну и тот факт, что в Албании было запрещено иметь автомобили в "личной собственности", поспособствовал моей к нему симпатии. К сожалению, подробностей этого запрета не знаю.

Date: 2014-02-16 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] interier.livejournal.com
ИМХО в Антарктиде тоже нет автомобилей в личном пользовании. Ну и можно острова-государства какие поискать, правда там могут жить каннибалы.

Date: 2014-02-16 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] voencomuezd.livejournal.com
Вам бы в Северную Корею, там еще лучше.

Date: 2014-02-16 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
Там, мне кажется, сильный крен в национализм.

Но Пхеньян мне понравился, да. И трамвай есть, и велодвижение массовое.

Только реклама автомобилей смущает - похоже, там всё кончится как и везде.

Image
Edited Date: 2014-02-17 12:35 am (UTC)

Date: 2014-02-16 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] oleg-ober.livejournal.com
спасибо

November 2017

S M T W T F S
   1234
56 78 91011
12131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 12th, 2026 07:20 am
Powered by Dreamwidth Studios