симпутус - финская дедовщина
Feb. 17th, 2014 06:30 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kommariВ связи с этим (обратите внимание на комментарии запутинских патриотов - это уже иная форма жизни, судя по всему, не на основе органики, а на основе фекалий), решил посмотреть, как там у фиников.
Слово "дедовщина" в финском языке есть. Называется simputus (симпутус, ударение на первый слог).
Вот как его объясняет финская Вики:
Simputus on armeijan sisällä tapahtuvan kiusaamisen muoto, jossa ylempiarvoiset pyrkivät alistamaan alempiarvoisia sotilaita. Sana simputus tulee suomen kieleen Haminan kadettikoulusta, jossa vanhemman vuosikurssin ammattiupseereiksi opiskelevat kadetit kiusasivat ensimmäisen vuosikurssin oppilaita, simppuja tai alemman vuosikurssin oppilaita. Erityisen laajaa simputuksen uskotaan olleen Suomessa ratsuväessä ja kenttätykistössä, jossa venäläisen sotilasperinteen vaikutus on ollut suurempi kuin jääkäripataljoona 27:stä Suomen tasavallan itsenäisyyden alkuaikoina teknisiin aselajeihin tullut saksalaisvaikutus.
"Симпутус" ("дедовщина") - это форма травли, происходящая внутри армии, где более старшие в иерархии стараются подчинить стоящих более низко солдат. Слово "симпутус" пришло в финский язык из кадетского училища в Хамина*, в котором учащиеся на офицеров старшекурсники травили учащихся первого курса (которых называли "симпуйа"), или учащихся более нижних курсов. Наиболее широко, как считается, "симпутус" имел место в кавалерии и полевой артиллерии, где влияние традиций русского военного наследия было более большим, чем из 27 егерского батальона, через который происходило немецкое влияние в первые годы независимости на технические рода войск". (* кадетская школа в Хамина готовила офицеров для русской императорской армии в 1819-1901 гг.)
То есть финны, как у них обычно и принято, приписывают явлению русские черты.
Еще оттуда:
Puolustusvoimat noudattaa simputuksen suhteen nollatoleranssia, ja vuosittain esimiehen saamaan rangaistukseen johtaneita, paljastuneita simputustapauksia on noin 25. Vuonna 2006 rangaistukseen johtaneiden tapausten luku oli poikkeuksellisen korkea, 47.
В отношении "дедовщины" Силы обороны придерживаются нулевой толерантности, и ежегодное количество случаев вскрывшейся дедовщины, приведших к наказанию начальников, около 25 в год. В 2006 году количество случаев было исключительно высоко - 47.
От себя только хочу добавить, что даже один такой случай, как описан в посту по ссылке, привел бы наверняка и скорее всего в Финляндии просто к роспуску Сил обороны. Случаев убийств солдат в результате дедовщины я не нашел.
Согласно статье в финской Вике дедовщиной считается одевание на время (помним, помним, в СА это было одеться за 45 секунд и нам и в голову не приходило, что это форма дедовщины).
Другая форма дедовщины в финской армии - отжимания. При этом использование отжиманий как наказание в парашютно-десантном полку в Утти вызвало дискуссию - в десантных частях служат только добровольцы, однако военные юристы считают, что приказание отжиматься как наказание за что-то тоже относится к "дедовщине".
Нашел вот еще случай в соседней Норвегии.
На фото занятия норвежских солдат - обычные, когда солдат учат голыми зимой переправляться через водные препятствия. Дедовщиной же описанный в статье случай стал считаться потому, что в роте была девушка-новобранец, которой было приказано раздеться ровно так же, как и 30 парням. Министр обороны потом извинялся перед ней и пообещал, что такого никогда не повторится (но лично я вообще против службы теток в таких частях, как десант или там танковые - и именно поэтому - что женщины создают только вот такие лишние проблемы).
В финской армии служит все больше русскоязычной молодежи, некоторые писали об этом в соцсетях, можно найти рассказы при желании (несколько раз мне попадались).
Слово "дедовщина" в финском языке есть. Называется simputus (симпутус, ударение на первый слог).
Вот как его объясняет финская Вики:
Simputus on armeijan sisällä tapahtuvan kiusaamisen muoto, jossa ylempiarvoiset pyrkivät alistamaan alempiarvoisia sotilaita. Sana simputus tulee suomen kieleen Haminan kadettikoulusta, jossa vanhemman vuosikurssin ammattiupseereiksi opiskelevat kadetit kiusasivat ensimmäisen vuosikurssin oppilaita, simppuja tai alemman vuosikurssin oppilaita. Erityisen laajaa simputuksen uskotaan olleen Suomessa ratsuväessä ja kenttätykistössä, jossa venäläisen sotilasperinteen vaikutus on ollut suurempi kuin jääkäripataljoona 27:stä Suomen tasavallan itsenäisyyden alkuaikoina teknisiin aselajeihin tullut saksalaisvaikutus.
"Симпутус" ("дедовщина") - это форма травли, происходящая внутри армии, где более старшие в иерархии стараются подчинить стоящих более низко солдат. Слово "симпутус" пришло в финский язык из кадетского училища в Хамина*, в котором учащиеся на офицеров старшекурсники травили учащихся первого курса (которых называли "симпуйа"), или учащихся более нижних курсов. Наиболее широко, как считается, "симпутус" имел место в кавалерии и полевой артиллерии, где влияние традиций русского военного наследия было более большим, чем из 27 егерского батальона, через который происходило немецкое влияние в первые годы независимости на технические рода войск". (* кадетская школа в Хамина готовила офицеров для русской императорской армии в 1819-1901 гг.)
То есть финны, как у них обычно и принято, приписывают явлению русские черты.
Еще оттуда:
Puolustusvoimat noudattaa simputuksen suhteen nollatoleranssia, ja vuosittain esimiehen saamaan rangaistukseen johtaneita, paljastuneita simputustapauksia on noin 25. Vuonna 2006 rangaistukseen johtaneiden tapausten luku oli poikkeuksellisen korkea, 47.
В отношении "дедовщины" Силы обороны придерживаются нулевой толерантности, и ежегодное количество случаев вскрывшейся дедовщины, приведших к наказанию начальников, около 25 в год. В 2006 году количество случаев было исключительно высоко - 47.
От себя только хочу добавить, что даже один такой случай, как описан в посту по ссылке, привел бы наверняка и скорее всего в Финляндии просто к роспуску Сил обороны. Случаев убийств солдат в результате дедовщины я не нашел.
Согласно статье в финской Вике дедовщиной считается одевание на время (помним, помним, в СА это было одеться за 45 секунд и нам и в голову не приходило, что это форма дедовщины).
Другая форма дедовщины в финской армии - отжимания. При этом использование отжиманий как наказание в парашютно-десантном полку в Утти вызвало дискуссию - в десантных частях служат только добровольцы, однако военные юристы считают, что приказание отжиматься как наказание за что-то тоже относится к "дедовщине".
Нашел вот еще случай в соседней Норвегии.
На фото занятия норвежских солдат - обычные, когда солдат учат голыми зимой переправляться через водные препятствия. Дедовщиной же описанный в статье случай стал считаться потому, что в роте была девушка-новобранец, которой было приказано раздеться ровно так же, как и 30 парням. Министр обороны потом извинялся перед ней и пообещал, что такого никогда не повторится (но лично я вообще против службы теток в таких частях, как десант или там танковые - и именно поэтому - что женщины создают только вот такие лишние проблемы).
В финской армии служит все больше русскоязычной молодежи, некоторые писали об этом в соцсетях, можно найти рассказы при желании (несколько раз мне попадались).
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-02-17 04:37 pm (UTC)no subject
Date: 2014-02-17 04:45 pm (UTC)но вообще были крайне поганые вещи - и это тоже было явным проявлением нездоровых процессов в СССР, начавшихся со второй половины 70-х годов
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-02-17 04:43 pm (UTC)Всё-таки не в Хамина, а во Фридрихсгаме, как он именовался в те годы. Кстати, во Фридрисхгам кадетский корпус был переведён лишь в июне 1819 года.
Дедовщина там действительно вовсю имела место. Но интересно, почему финские историки напрочь отрицают влияние «шведского военного наследия» в этом вопросе?
no subject
Date: 2014-02-17 04:48 pm (UTC)историю финской армии я вообще не знаю - даже так и не понял, были ли все-таки части, укомплектованные из финнов?
что касается "русского влияния" - подчеркнул специально, у финнов уже в крови переводить стрелки на "плохое русское наследие"
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-02-17 04:50 pm (UTC)моя ошибка, проглядел
прошу прощения
no subject
Date: 2014-02-17 04:49 pm (UTC)no subject
Date: 2014-02-17 04:53 pm (UTC)первый раз как я извиняюсь женщина какает я увидел в финском худфильме по телевизору
а изображения сцен сексуальной жизни в кино вызывают стойкое нежелание в будущем этой жизнью заниматься в принципе - при этом во всех ее разновидностях
впрочем, финское кино это вообще смесь натурализма и депрессивности (плюс еще сюра, как у Каурисмяки)
no subject
Date: 2014-02-17 04:52 pm (UTC)Не расстреляют ли "салаги" "дедов" при первой возможности?
Или наоборот?
no subject
Date: 2014-02-17 05:15 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2014-02-17 08:06 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-02-17 05:22 pm (UTC)no subject
Date: 2014-02-17 05:22 pm (UTC)no subject
Date: 2014-02-17 06:10 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2014-02-18 01:37 pm (UTC) - Expandno subject
Date: 2014-02-17 06:25 pm (UTC)no subject
Date: 2014-02-17 05:30 pm (UTC)В результате бравый генерал получил единственное в жизни тяжелое ранение, дотянулся проклятый Сталин.
no subject
Date: 2014-02-17 05:31 pm (UTC)Жизнь спокойная, народ сытый и горя не видавший, оттого и агрессивных ушлёпков мало.
"Согласно статье в финской Вике дедовщиной считается одевание на время"
Совсем поебанулись.
"Другая форма дедовщины в финской армии - отжимания."
Мне кажется, что у нас прокачка тоже издавна считается одним из проявлений дедовщины (вернее, считалась, пока дедовщина была, сейчас будем считать частью более широкого явления "неуставняк").
no subject
Date: 2014-02-17 05:34 pm (UTC)Совсем поебанулись.
при этом согласно Вике - дедовщиной считает лимит в 1-3 минуты, тогда как по уставу солдатам дается 15 минут
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-02-17 05:43 pm (UTC)Сколько ни сталкивался с бабами по службе, всегда плевался, невозможно ничего решить.
no subject
Date: 2014-02-17 07:14 pm (UTC)no subject
Date: 2014-02-17 11:35 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-02-18 01:49 pm (UTC)no subject
Date: 2014-02-17 06:27 pm (UTC)no subject
Date: 2014-02-17 06:40 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2014-02-18 01:46 pm (UTC) - Expandno subject
Date: 2014-02-17 06:33 pm (UTC)"Виагра-газ. Солдаты противника не могут ползти."
no subject
Date: 2014-02-17 07:21 pm (UTC)no subject
Date: 2014-02-17 07:26 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-02-17 07:23 pm (UTC)Баба никогда не простит, дело от этого страдает.
no subject
Date: 2014-02-17 08:12 pm (UTC)Землячество всяких тувинцев,алтайцев.кавказцев да,разборки внутри 1 призыва тоже, а дедовщина откуда?
Про офицеров избивающих солдат вообще бред.
Куча знакомых молодых отслужила в сердюковской и постсердюковской армии:по неуставняку даже с началом 0ых небо и земля не говоря уже о 90-х
no subject
Date: 2014-02-18 06:24 am (UTC)(no subject)
From: