почему Россия не поможет

[kommari]

потому

Для тех, кому лень ходить по ссылкам:

территориальная целостность Украине была гарантирована этой стране в обмен за ее отказ от советского ядерного наследства.

Читаем пункт 5.2:
"Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают свое обязательство воздерживаться от угрозы силой или ее применения против территориальной целостности или политической независимости Украины и что никакие их вооружения никогда не будут применены против Украины, кроме как в целях самообороны или каким-либо иным образом в соответствии с Уставом Организации Объединенных Наций."

11.г. Будапешт, 5 декабря 1994 г.

(подписи) Л.Кучма Б.Ельцин Дж.Мейджор Б.Клинтон

Изменение территориальной целостности Украины возможно только в рамках переформатирования всего мирового порядка, то есть - мировой войны.

Comments

[paidiev.livejournal.com]

Вы написали глуопсть. Уж не знаю почему. Это соглашение легко денонсируется и де юре и дефакто, Поводов МАССА,
Но не будут. Единственная причина: виллы на Лазурном берегу. Всё.

[pukkallo.livejournal.com]

+1

[blak-n-wait.livejournal.com]

а почему не рассматриваются варианты без нарушения территориальной целостности?

[kommari.livejournal.com]

Внутренний статус - федерализация, было, наверное, возможно. Сейчас уже явно и это не прокатит.

[l-dv.livejournal.com]

Изнутри Украина может изменить территориальный состав. Референдум в отдельной области, например.

[kommari.livejournal.com]

Внутренний статус, не более.
Напомнить Вам о законе, который был принят с подачи ЗюПРФ о призывах к нарушению целостности РФ?
Там до 20 лет, кажется, могут дать.

[berest.livejournal.com]

я вот удивляюсь: неужели население настолько невежественно? Все эти просьбы "ввести войска" с одной стороны, надежды на "вступление в ЕС", не торговый договор, именно "вступление" с другой - это же фантастика чистой воды.

[kommari.livejournal.com]

Это да.
При этом гниды из ЕС морковку глупым украинцам уже показали:

В Еврокомиссии не исключают присоединения Украины к ЕС (http://www.gazeta.ru/politics/news/2014/02/24/n_5970917.shtml)

Лет 20 эта морковка работать будет.

[speranza5911.livejournal.com]

Филькина грамота.

[kommari.livejournal.com]

Вы тоже не помните такого названия: Данциг, как видно.

[Аркадий Семенов (from livejournal.com)]

Ввести войска и вернуть хохлам ядерное оружие, делов-то

[kommari.livejournal.com]

Город Данциг уже значит никто и не помнит.

[solomonkainlive.livejournal.com]

Если сами крымчане восстанут, то что?
А они вроде как мутят чего-то.
Если у майданщиков получилось то и у наших должно.

И не такими бумагами подтирались на мировой арене.

[kommari.livejournal.com]

Немцы подтерлись раз. Так потом выглядели их города.



Сами крымчане чтобы самим добиться (в теории это возможно) должны стать отморозками. Боюсь, что русские слишком цивилизованны для этого.

[http://users.livejournal.com/_stilgar/]

кроме как в целях самообороны

Это раз.

[kommari.livejournal.com]

договор не о иностранных войсках на территории У.
тем более что они там уже есть

договор о гарантиях территориальной целостности

[moonwalker72.livejournal.com]

А война всё равно будет. У Гитлера кстати не было ЯО. Но тогда все были приблизительно в равной силе. Я с месяц назад читал историю советской дипломатии перед войной. Для Гитлера всё решила наглость, неожиданность и тщательная подготовка. Просто есть порог, за которым можно вытереть задницу любыми договорами - тут важно не ошибиться. Но наши карлики боюсь не способны.

То, что Путин согласился на статус-кво, меня совершенно не удивляет.

[avxter.livejournal.com]

То, что случилось На/В Украине:
Про такую, случись оно где-нибудь в Азии/Африке
50 лет назад,
написали бы - национально-освободительное движение( чистый ревизионизм)
Случись такое 65 лет назад-
написали бы правильно, по марксистки- национальный капитал
пляшет под дудку Англии/США. и смена правящих классов ничего не принесёт трудящимся.
А сейчас напишут:
В/НА Украине победила АНТИСОВКОВАЯ революция.
НАЦИОНАЛЬНАЯ Революция.

[superrex.livejournal.com]

Россия не поможет потому, что властям России нафиг депрессивная Украина . Корчь, Севастополь - может быть. Украине не удается кого-то заинтересовать даже легальной распродажей - в прошлом году от приватизации оны выручили один ярд зелени вместо планируемых десяти. Так что в случае полного говна у хохлов, москали просто возьмут у них в аренду Севастополь и Керчь лет на сто. Гы! Шутка!

[intatin.livejournal.com]

Про Данциг вы зря. Даже просто воспоминание об этом - рудимент уже давно вышедшей в тираж системы международного права. До Югославии на такие вещи ещё имело смысл оглядываться заради политеса. Но в наши дни это просто смешно. Всё упрётся в _реальное_ соотношение сил и только в него.

[twilighshade.livejournal.com]

В реальном соотношении сил Россия по уровню не сильнее Индии.

[bantaputu.livejournal.com]

Это шутка дня. Комми указывает на подписанный капиталистами договор как на гарантию мира.

Комми перепраздновал 23 февраля?

По делу: поскольку, как верно указал paidiev, есть виллы на Лазурном берегу (и не только), любое действие РФ может осуществиться только по предварительному соглашению с как минимум двумя другими подписантами этого договора. Сам же договор - лишь бумажка. Тем более, что в нём есть оговорки - "в рамках Устава ООН", например. (Устав ООН не мешает разбомбить Ливию без всякого повода, например).

Если бы не было вилл... Теоретически... Кто-то тут упёрся в Данциг и машет им, как волшебной палочкой. Видимо, из презрения к оппонентам. А мог бы вспомнить, что до Данцига были Аншлюсс и Мюнхен, например. Мог бы вспомнить, что тогда же СССР спокойно забрал Прибалтику, пол-Польши и Бессарабию, и коса нашла на камень только в Финке. Так что если учить историю, то можно узнать, что немного можно - если осторожно.

Умеючи вообще многое можно.

[scif-yar.livejournal.com]

>> и коса нашла на камень только в Финке.
-
у финнов таки отжали что хотели.

[mengele-kun.livejournal.com]

Россия не поможет потому что у Путина и Ко все капиталы в Европе. Он может сколько угодно перемогать с Асадом и прочая мелочь, но по поводу возвращения утраченных территорий рейхскомиссариата "Остланд" с унтерменшами разговор короткий. Солнцеликому позвонили и посоветовали заняться вручением медалей лыжникам.

А еще не поможет потому что Россия и русские(советские, россияне, коми, башкиры и т.д.) мертвы. Не в том плане что сердце не бьется и трупные пятна, а в том что нас приговорили и приговор неотвратим и обжалованию не подлежит. Думаю тех кто в теме только врожденное чувство такта белых господ останавливает от криков "Dead man walking! Dead man walking!" при виде российских делегаций.

Советую вспомнить копипасту про стадии смерти

Отрицание. Больной не может поверить, что это действительно с ним случилось.
Гнев. Возмущение работой врачей, ненависть к здоровым людям.
Торговля. Попытка заключить сделку с судьбой. Больные загадывают, допустим, что они поправятся, если монетка упадет орлом.
Депрессия. Отчаяние и ужас, потеря интереса к жизни.
Принятие. «Я прожил интересную и насыщенную жизнь. Теперь я могу умереть». Не более 2 % людей переживают эту стадию.

И как можно быстрее перейти к стадии "принятие" чтобы не морочить голову себе и остальным. Русским предназначена наверное смерть в долине Енисея, там где всякие Игарки и Тунгуски. Какой термоядерный синтез еще? Зачем? Пора учиться рыть детские могилы в вечной мерзлоте.

Коммари-то спасся, а я похоже не успел. Мы-то с женой ладно, а ребенка жалко. Усыновите девочку грудную, а?

[twilighshade.livejournal.com]

Зачем рожал, а? Я вот такими глупостями не занимался.

Данциг был давно.

[reincarnat.livejournal.com]

Существует ( не денонсированный) так называемый Заключительный акт Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе, который, в частности обязывает государства - подипсанты о следующем :
закрепление политических и территориальных итогов Второй мировой войны,
принцип нерушимости границ;
территориальная целостность государств;
невмешательство во внутренние дела иностранных государств;
Ну и где ? Объявляется гуманитарная катастрофа и собственно.
А гуманитарная катастрофа там давно.
Я не спорю, документ хороший, только вот механизма гарантий он не прописывает.

[vuntean.livejournal.com]

Можно купить, когда у Украины совсем денег не будет.

[mengele-kun.livejournal.com]

У Украины теперь будут все деньги Евросоюза. А мы сдохнем в шахтах Талнаха, эти деньги для украинцев добывая.

[lunins.livejournal.com]

Ну и ...
Ровно в соответствии с Уставом Организации Объединенных Наций
нарисуют новую карту и подпишут сколь угодно туалетной бумаги.
Будут новые подписи.
Путин, Обама, Хтойта с майдана и бриты с ирланами и ступа с бабою Ягой.
Слово "воздерживаться " в дипломатии имеет такое-же "обязательное" значение как "не расширение НАТО на Восток" при отделении прибалтийских республик.

[eska.livejournal.com]

Кто жы ж будет вводить войска со словами "хочу завоевать себе"?
Если чо, вводить будут ради победы сил Добра над Злом, устранения хаоса и тыпы.
В речи Молотова 39-го года насчет Польши подробно изложено, уж вы-то должны помнить.

Хотя, не введут, конечно.

[(Anonymous)]

диванные бойцы не понимают, что "ввод войск" это война России с Украиной
это уничтожение десяток тысяч славян. и русских в т.ч. часть которых просто вырежут в Крыму татары, которые уже поддержали Украину. ведь Украина не Грузия.
это навсегда кровная вражда украинцев с русскими.
вам мало, что русских ненавидят по всему СНГ? вы хотите, чтоб их гнали вон как потенциальную 5-ю колонну?
вам оно надо?

[scif-yar.livejournal.com]

Что тут, что у Гюнтера в комментах пиздецонолитеги.
По фактам:
1. Общественный строй (капитализм) в Украине тот же, что и был
2. Политический примерно тот же - конституция тосе, НО она как тогда не работала (да и в РФ на нее кладут болт), так и не работает.
президентская республика была и остается.

3. Ясное дело опять перепилят бизнес. Что охрененно скажется и на курсе украинской валюты, и на инвестициях.
4. Для РФ плохо одно - опять придется передоговариваться с теми, кто бизнесом будет владеть. С другой стороны, кроме РФ и Китая с индией особого спроса на хайтек (высокий передел) спроса на украинские изделия нет. На руду и уголь - есть. Плюс газотранспорт.
5. Врываться ради охраны газопровода .. ну, посчитаем. На 10 километров трубы надо 1 патруль - 3..6 человек и транспорт плюс 2 смены плюс резерв. Итого 4 смены \ патруля
Текущий тариф - Нынешний маршрут через Украину и Словакию - 1680 км, средний тариф - 2,5 дол. за 1000 куб.м на 100 км.
Скорость прокачки газа -
http://inpress.ua/ru/economics/12837-gazuy-evropa-ili-gazovyy-revers-dlya-ukrainy
Уренгой – Ужгород (Суджа-Ужгород)
28е9 кубов в год. 2.3e9 кубов в месяц, или 2.5е6 долларов в месяц на 100 км. На этом фоне (2.5 миллиона долларов на 100 км) сумма на охрану (6*4*10 = 240 человек, по тысяче долларов в месяц плюс транспорт плюс налоги - 500 т. долларов накругло) конечно удорожит транзит до 3 долларов за 1е3 кубов на 100 км, но все равно это дешевле Южного потока
При этом, по предварительным оценкам, стоимость транспортировки газа по этой трубе тоже будет рекордной. Тариф "Южного потока" может составить 3,8 евро, или 5,7 дол. по текущему курсу, за 1000 куб.м на 100 км. И это без учета надбавки за технологический газ, который нужен для прокачки. Такие расчеты опубликовала немецкая компания RWE Supply & Trading, один из инвесторов конкурирующего проекта - газопровода Набукко (Nabucco). Для расчета использовались также проектная мощность газопровода, 25-летний расчетный срок эксплуатации, примерная оценка операционных затрат и норма доходности для возврата инвестиций - в среднем 11,5% для подобных проектов.
http://www.mineral.ru/News/38905.html

общем не понятно, как договорятся.

А отгрызать кусок Украины нахрен не надо по гораздо более простым причинам - ни в Севастополе, ни на николаевских вервях (или как их там) нет возможности (станков, рабочих и так далее) строить современную технику. Более того, на нее нет и заказа - для коммерции у корейцев и китайцев быстрей и дешевле, а полтора мистраля будут строить там где уже все договорено. чего тогда лезть, если нет вкусного ?

[apetrov1959.livejournal.com]

Спасибо,  Это меняет  мое отношение

[bacr.livejournal.com]

Вот что американцы говорят о событиях Украины (http://klava-17.livejournal.com/51965.html). Им Украина пофиг, а значит мировая война обязательно и скоро будет. И в этом как бы нет ничего плохого. Мировая война будет гражданской.

[misha-makferson.livejournal.com]

Пфуй. Как будто в новом постмодернистком мировом порядке бумажки хоть что-нибудь значат. Их даже отменять никто не будет.

[v-lechenko.livejournal.com]

С каких это пор коммунист стал ревнителем гнилого буржуазного международного права - официально отмененного Бушем-младшим в Ираке и Афгане? И вообще - давно нужно покончить с уродливым детищем Беловежских соглашений - Росфедом

[sezam_lj.livejournal.com]

ИМХО, есть варианты, при котором на бумаге ничего не изменится. И даже на гуглевских картах Украина останется прежней.