коллективное бессознательное

[kommari]

Каким образом Майдан манифестирует свои желания в политическое пространство?

Очень просто. Вы видели народное вече по воскресеньям? Когда выходят политики и предлагают какие-то решения, а Майдан это принимает одобрительным гулом или отвергает освистыванием.

То есть у Майдана есть только ответ "Да" или "Нет"?

Да, так и есть. Политики должны предлагать Майдану решения, которые его устроят, и эти решения должны быть простыми. Потому что сложные решения могут казаться подозрительными. То есть если, скажем, Яценюк приедет с пакетом антикоррупционных законов и приедет при этом на очень дорогой машине, то это будет подозрительно и сложно.

Вы все время говорите "Майдан". Кто есть Майдан? Ведь есть политики, которые эту массу как-то структурируют - тот же Парубий, Ярош и т.д.?

Майдан - это каждый, кто туда приходит. В некотором смысле каждый киевлянин или украинец - это часть Майдана, потому что они могут придти туда и выразить свое мнение, сказать это самое "да" или "нет". И так называемые лидеры выполняют здесь лишь вспомогательную функцию.

Можно ли сказать, что в Украине формируется сейчас новый тип политической системы - Запорожская сечь - с майданом, который является источником власти и последней инстанцией?

В некоторой степени - да.

очень хорошее интервью, советую прочесть

Comments

[shakyamoony.livejournal.com]

Все хорошо, но есть несколько вопросов:

1) Ведь знаете, есть такая профессия Клакёр ( http://ru.wikipedia.org/wiki/Клакёр )?
2) Еще в древнем Риме и Греции были мастера слова склоняющие массы к принятию нужного решения, как думаете на майдане их нет?
3) Кто формулирует вопрос? Можно ведь спросить "вы за сохранение СССР?", а еще можно спросить "вы за независимость Украины?".

[panzerkeil.livejournal.com]

Майдан, кстати, наглядное отражение деградации политической над стройки вслед за деградацией базиса. Толпы одичавших селюкан и лавочников месяцами живут в палатках и жгут костры в центре многомиллионного города. Про вече и говорить нечего, так они дойдут до прямого выбора племенного вождя на собрании. Когда соответственно экономика рано или поздно скатится до натуральной. что похоже весьма реалистично.

[exshvonder.livejournal.com]

вече

Это русизм-империзм.

Там говорят "коло".

[viacheslav-sn.livejournal.com]

Хоть коллективное.

Вы так намекаете, как будто существовал некий идеал, который был отвергнут, а вместо него несовершенный Майдан сотворили. На самом деле по сравнению с тем, что было - это однозначный прогресс.

[asox.livejournal.com]

На самом деле по сравнению с тем, что было - это однозначный прогресс.

а) "Только простые вопросы с ответом да и нет"
б) Неизвестно, кто ставит вопросы.

[b1ameb1aze.livejournal.com]

Найем хитрый лис.
О многом умалчивает, потому нельзя сказать что то что он говорит - правда.
Ни слова о Крыме, Одессе. Ни слова о действия ПС, которые не укладываются в формат народного вече.

[Сергей Антонов (from livejournal.com)]

>каждый киевлянин или украинец - это часть Майдана, потому что они могут придти туда и выразить свое мнение, сказать это самое "да" или "нет"

вопрос только в том, все ли после этого смогут оттуда уйти, как пришли.

[vuntean.livejournal.com]

Вход свободный, выход через печку.

[int19h.livejournal.com]

Сходите, расскажите нам.

[superrex.livejournal.com]

Этака хипстерская маска надетая на рожи тамошних фашистов. Ну что вы? Какой фашизм? Смотрите, какой приличный человек! Какая " Волынская резня"? Мы на самом деле вот такие -кавайные няшки.

[shapeandlight.livejournal.com]

"То есть у Майдана есть только ответ "Да" или "Нет"?"
И вот тут заложена маленькая такая пакость для небольшой группы сторонников непростых, но важных решений.
Поскольку на вынос публике предлагаются "правильные" для для ведущих сцены вопросы.
Попытки объяснить что майдан был есть и будет ширмой для махинаций наталкивается на полное непонимание с обычной риторикой "вастамнестояло".
Ergo, принципы демократии (за которые столь долго стояли и говорили :-), учет мнения и прав меньшинства при исполнении воли большинства нарушено самой формой принятия решений.

[autoritaire.livejournal.com]

Хорошим это интервью может быть только для тех, кто не ориентируется в украинской ситуации. Во-первых, нужно знать, кто такой и чем дышит этот Найем. Это не просто оппозиционный журналист, а это правая рука Савика Шустера - главного агента влияния США на украинском телевидении, и сотрудник сайта "Украинская правда", ставшей теперь "Европейской правдой", учреждённой Георгием Гонгадзе на деньги Госдепа. Осведомлён он не настолько, как хотел бы это показать. В частности сказал, что неизвестно, где Клюев. Андрей Клюев лежит в больнице в Киеве с огнестрельным ранением.
"Никто вне Украины не понимал, что здесь происходит" - сказал он, а я от себя могу добавить, что никто вне Украины не понимает и посейчас, так как и на Украине далеко не все это понимают. Чтобы всё понимать нужен полный объём информации, а при сложившихся обстоятельствах его не имеет никто.

Россиянам рекомендую читать не Найема, а "Еженедельник 2000" http://2000.net.ua/, "Полемику" http://polemika.com.ua/ и "Версии" http://www.versii.com/.

[kommari.livejournal.com]

хорошее - в смысле знать их, замайданцев, точку зрения

[interier.livejournal.com]

Глаза у него лживые на фотке, по верхней ссылке.

[orehovyj-les.livejournal.com]

националисты во Львове проводят день русского языка против неумной политики.
Будут принципиально все говорить на русском.
а какие коварные.
не то что наши коммунисто патриоты. Прямолинейные как лом.
"фашисты , остановит только пуля" "Вход свободный, выход через печку."
левый спетр во всей красе блистает.
"всех расстрелять, караул устал"

[zamorski.livejournal.com]

Это провокация

[orehovyj-les.livejournal.com]

думаете или точно знаете?

[zamorski.livejournal.com]

После того что случилось символическими жестами русскоязычное население уже не задобрить.

[orehovyj-les.livejournal.com]

Марьяна Савка, редактор Львовского издательства Старого Льва , опубликовала на своей странице в ФБ обращение к новым украинским политикам, их советникам и их пиарщикам:


"Я - украинка, моя профессия - украинский язык. Я говорю на украинском, я пишу по-украински.
Поэтому я не могу видеть и слышать этих спекуляций по языковому вопросу.
Я не могу понять политиков - что вам нужно?
Вам нужно, что идеологи Кремля приняли ваш пас и разыгрывали мяч на своем поле?
Мы никогда не публиковали книги на русском языке, защищаясь от натиска российского книжного рынка.
Сейчас же я обещаю вам как издатель, что первая книга, которую мы возьмем в работу, будет книга на русском языке.
Уважаю право каждого гражданина выражать свои мысли на родном языке, хоть на суахили.
Выражаю глубокое уважение каждому русскоговорящему гражданину нашей страны, кто защищал нашу честь, нашу независимость и право быть человеком".

Это будет русскоязычная книга одесской писательницы.

[mengele-kun.livejournal.com]

Ну всё, после дня поддержки я теперь за галичан. СТЕЛИ РУСНЮ! РЕЖ АКТИВ - ВАЛИ СУК!

[interier.livejournal.com]

А Фарион тоже перевоспиталась?

[orehovyj-les.livejournal.com]

Фарион отмороженная. вполне себе смотрелась бы в кожанке с наганом
где революцию делают спокойные и разумные?
Скоро ее скинут на обочину. как только революционеры поменяют рванье на костюмы и пойдут в кабинеты Евросоюза.

[asox.livejournal.com]

националисты во Львове проводят день русского языка против неумной политики.

Вот такой?



Будут принципиально все говорить на русском.

Вот с этим человеком (http://colonelcassad.livejournal.com/1433967.html)?

а какие коварные.

Скорее лживые и лицемерные.
Ну, помницца Ярош заявлял, что украинский национализм "не направлен против русских".
Правда следующим пунктом у него шла дерусификация Украины...

не то что наши коммунисто патриоты. Прямолинейные как лом.

Патамучта опыт имеется.
Хотя Вы можыте уверовать.

[mengele-kun.livejournal.com]

Судя по тому что массово говорят по ютубу и интернету украинцы они собираются построить не менее как левый анархизм. То есть у них не будет хозяев, но при этом государственные служащие будут работать на них. Решения видимо будут приниматься методом прямой демократии. Этакая деревенская свобода, когда у каждого пара полей, которые он сам засевает, потом осенью на базаре, полагаясь только на свою глотку, продает. Если шинкарь просит слишком много денег за цибулю так хорилку, то шинкарю можно съездить по роже.
Производство удобрений и промышленное изготовление сельскохозяйственных орудий в такую систему не входит. Ну вернее видимо на заводах калийных солей будут работать генетические холопы русские - ни один щирый козак понятно никого над собой терпеть не будет. Этакое расширение No gods, no masters - еще но технолоджист, но инжениир, но аккоутант, но джоб формастер.
Короче топлю за украинцев, бггг. Левый анархизм это реально круто.

[starbereg.livejournal.com]

Ох, дерёвня

[mengele-kun.livejournal.com]

Хто?

[starbereg.livejournal.com]

Ребята из сел и маленьких городов западной Украины.

[mengele-kun.livejournal.com]

Ну со своей точки зрения они правы "Земля и Воля" в маленьких городках и сельской местности, при постоянной финансовой подпитке (Аллах даёт!) будет работать.

Впрочем напоминаю что Украину взяли к порогу первого мира, а мы превратимся в 80-миллионную КНДР где-нибудь в среднем и верхнем течении Енисея. Наша КНДР, в которой задержка поставки гуманитарной помощи на месяц вызовет голодную гибель десятой части населения, будем примером силы карающей длани Белых Хозяев для всего мира.

[mengele-kun.livejournal.com]

Кстати пусть меня Коммари поправит, но подобные вещи взлетели в Финляндии в 20х-30х и даже наверное при Кекконене и в Эстонии в 91м.
В Финляндии дольше взлетало потому что тогда международная экономика была проста как торговля на воскресном базаре.

[kommari.livejournal.com]

Это была мечта парафашистов из Карельского академическог союза и Лапуаского движения. Но вообще Финляндия держалась тогда на целлюлозно-бумажной промышленности. Да и хайтек был у них - автоматы "Суоми" делали ведь.

[mengele-kun.livejournal.com]

Ну к производству можно идейно подходить как к хуторскому хозяйству, в смысле согласовывать персональную и коллективную ответственность.

Но похоже тогда крестьянская и ремесленная вольница и вправду не простиралась дальше "иметь не менее трех рабов"

[interier.livejournal.com]

Только вот Бзежинский продвигает мысль, что за индустриальный подъем Украины должна заплатить РФ, не вмешиваясь при этом в политические процессы. И предлагает на РФ надавить - используя некий список Магницкого, только в отношении банковских счетов и недвижимости депутатов и чиновников. А так , да , левый анархизм(нахаляву)

[mengele-kun.livejournal.com]

Так и будет. Именно мы и заплатим. Мы их колония, а Украина - крыльцо. На колонию наплевать, а крыльцо должно быть в порядке.

[asox.livejournal.com]

Ну какой же он "левый"?
Хотя стремление к реализация идеи "...и каждый свободный гражданин будет иметь не менее трёх рабов" - восхитительно.

[mengele-kun.livejournal.com]

Ну как бы я хотел дописать что щирые крестьяне с гектарами земли которые ничего и никому не платят слабо согласуются с "чиновниками которые работают на нас" что на уровне крестьянина означает обязанного отпустить тебя за пьянку за рулем гайца потому что ты а)платишь ему налоги (это вообще любимая песня и наших понаехавших селюков, почему-то считающих себя "левыми") б) по обычаю южных людей ты расскажешь ему такую басню про семеро по лавкам, армейского братюню и укравшего месяц чорта что не поверит и не отпустит только жид, москаль или регионал из Донецка.

[asox.livejournal.com]

Описанное Вами имеет крайне опосредованное отношение к "левой идее" и, частенько, крайне трудно отличимо от правой.
А с учётом явого национализма - так и вообще.

[mengele-kun.livejournal.com]

Мне не нравится совмещение в одном понятии "правый" и национальных вопросов и экономических. Для меня правый это классический либерал. Потом уже можно разбираться с социальным дарвинизмом и с черепомерками если есть. Потому что если так то получается что какая-нибудь коммунистическая секта полпотовцев с ГУЛАГами левая потому что предлагает жахаться в дёсны с угандийскими неграми, которых иной сторонник прав и свобод личности и контролируемого бизнеса и экономики видеть в своей стране только за то что они угандийские негры не хочет и строит пулеметы от набигания.

[asox.livejournal.com]

Для меня правый это классический либерал.

Щито?
Ну, ежели у Вас своё собственное определение "правости"...
"Классический либерал" - обычно левый.
Правый " нео-либерал.

[mengele-kun.livejournal.com]

Экономический либерал.

[asox.livejournal.com]

Это какое-то странное порождение нового времени - и имеется куча правых, которые под него не подпадают, скорее даже наоборот.
И разве описанное Вами для Украины - не вписывается в Ваш идеал?

[mengele-kun.livejournal.com]

Ну потому и надо отказываться от пропагандонского "правый-левый" (ну кроме отличных формулировок "левоблядок" и "правое говно") и говорить "националистический социалист фашистского толка" или "интернационалист буржуазный демократ" и так далее.
Для Украины не вписывается в идеал потому что для вписывания в идеал надо для начала сформулировать что-то. А тупые каклы только майданят за всё хорошее против всего плохого. Все плохое у них понятно совки и русские, то есть где-то они националисты - это пока всё что можно сказать. Остальные сельские тупорезы, к сожалению политическая ориентация сельских тупорезов не называется даже "крестьянский анархизм", она называется "галицкий колхозный дебил".

[asox.livejournal.com]

Ну потому и надо отказываться от пропагандонского "правый-левый"

Нинада от него отказываться.

"националистический социалист фашистского толка"

В НС практически всегда социалистического - одна демагогия.
А остальное - бендитизм.

или "интернационалист буржуазный демократ" и так далее.

Буржуазный демократ может быть только космополитом.

Для Украины не вписывается в идеал потому что для вписывания в идеал надо для начала сформулировать что-то.

Да, Украина, паходу - классический пример "ничто", "несуществования".
Гуляй-поле - вот весь их идеал.
Хутор.

[mengele-kun.livejournal.com]

>Буржуазный демократ может быть только космополитом.
Примет от Тимо Сойни.
>В НС практически всегда социалистического - одна демагогия.
Я думаю что скоро мы увидим национал-социалистов в прямом смысле этого слова в Европе. Если в шкандынавии не видим. Негров отсюда геть, в дела Уганды не лезть, внутри страны пенсии-пособии-поддержка отечественного производителя. И заодно ЕС нахрен потому что транснациональный капитал и цыгане.
Чем на национал-социализм?

[asox.livejournal.com]

Видимо (возможно) придётся вводить термин "национал-социализм" и отличать его от "национального социализма".
А возмодно и не придётся - возможно оно, всё-таки, окажется гавном одного цвета.
Придётся посмотреть.

[(Anonymous)]

Именно так и было в Древней Спарте - царь или эфор предлагал решение, а воины одобряли или отклоняли (не помню, криком или бряцаньем оружием). Одичание? Или возрождение славных традиций военной демократии?

Полагаю, вскоре мы узнаем, что в Древней Греции вообще и в Спарте в частности жили древние укры. Спорным останется лишь вопрос, прогисходят они от обезьяны или непосредственно от звероящеров (Про звероящеров см. "Занимательную палеонтологию" Афраниуса). Возможно, что от звероящеров происходит лишь славный атаман Богдан Мочило, более известный по искаженным жидами погоняловом Аттила. Полагаю, что, получив соответствующее финансирование, новые хренологи могли бы обосновать сие научно. На это вполне можно употребить грант Латвии (35000 евриков или 30000, не помню уже).

ЗЫ. А венгры Гарпагоны-то какие оказались. Даже 10000 на грант не наскребли. Вот оно, величие балтийского духа. М.б. прибалты тоже от звероящеров?