kommari: (Default)
[personal profile] kommari
Нету денег у ЕС. Тут сокращают везде и все. Гос- и муниципальный сектор содержать не на что.

Это самое подлое у европейцев - они обещают Украине то, чего у них нет.
Это действительная гнусность европейцев - а не жираф Мариус или страшилки про ЮЮ.

Date: 2014-02-26 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Они обещают Украине то, что у них есть - кредиты при условии открытия рынка под закупки ихних товаров. Печатный станок у них никуда не делся.

В крайнем случае они конечно могут прокредитовать свою промышленность непосредственно - но это и менее эффективно (поскольку промышленности для нормального функционирования все-таки нужен спрос на ее продукцию - иначе это совсем уж в коррупцию переходит).

А так - они обеспечивают спрос - и в плюс - все-таки получают шансы на возврат хотя бы части денег да и дополнителные рычаги политвлияния.

Date: 2014-02-26 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Грекам расскажите.

Date: 2014-02-26 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
А чо грекам - украинцам как раз и предлагают поработать греками. Но они вроде бы не очень против. Причем свое шмотье и получат. Ну а "что придется позже платить - так это потом, потом"

PS: Я кстати не уверен, что предложение Владимир Владимирыча выгоднее - с европейского хоть телевизор обновят со стиральной машиной.
Edited Date: 2014-02-26 12:35 pm (UTC)

Date: 2014-02-26 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] gorby911.livejournal.com
>Я кстати не уверен, что предложение Владимир Владимирыча выгоднее

А что за предложение? Подо что он деньги хочет дать?

Date: 2014-02-26 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
3 ярда уже под что-то дал. И в принципе еще 12 обещал - правда щас конечно выжидает.

Date: 2014-02-26 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] gorby911.livejournal.com
Т.е. вы тоже не в курсе, как и я, например.

Date: 2014-02-26 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Первый транш как я понимаю был выдан, чтобы лица приближенные к злочинной владе его смогли просто украсть. Что и сделали. Как и последний МВФ-овский транш перед дефолтом 1998.

Date: 2014-02-26 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] gorby911.livejournal.com
Тель-а-визор обновят те, кто будет причастен к трате этих кредитов - бюджетники, в основном (насколько я понимаю). Остальным придется идти в гастеры ибо промышленность (и с/х?) быстренько издохнет, чтобы етот самый рынок освободить.

Date: 2014-02-26 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Не - почему же бюджетники. Остальным в банках раздадут.

Date: 2014-02-26 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] gorby911.livejournal.com
Ах, ну да. Лет десять назад я общался с некоторым народом из Эстонии. Большое было удивление,что BMW они могли взять "в кредит". Т.е. без денег сразу и пользоваться им. Сказка.

В прошлом году, в соборе Таллина, я стал невольным свидетелем разговора непосредственного маленького русского мальчика с бабкой, собирающей милостыню. Мальчик хотел знать почему бабушка занимается своим "ремеслом". Бабушка собирала деньги на кредит сына, который брал давно и сколько то немного в кронах, а теперь вынужден отдавать много и в евро. А работы нет.

Date: 2014-02-26 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] sprachfuehrer.livejournal.com
--- А чо грекам - украинцам как раз и предлагают поработать греками ---

это как?
греки - в ЕС, и там не только товарные перемещения
а украинцы?

Date: 2014-02-26 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Да тоже в перспективе будут - ЕС (не прямо щас, но потом) украрбайтеры пригодятся - равно как и возможность сбрасывать при спаде социальные проблемы обратно на Украину - безработные гастарбайтеры тут просто уезжают "в родные места", где все-таки жить подешевле и не напрягают собес.

В прибалтике схема отменно работает.
Edited Date: 2014-02-26 02:44 pm (UTC)

Date: 2014-02-26 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] sprachfuehrer.livejournal.com
в перспективе будет счастье, я в курсе
а до конца года 35 миллиардов евро уже не хватает :))

и при чем тут греки? где аналогия?
при чем тут товары и открытие рынка (завтра, в счастливом будущем)?!

Date: 2014-02-26 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
и при чем тут греки? где аналогия? при чем тут товары и открытие рынка

Да при том, что крутануть стимулюс через потребкредиты через ua куда выгоднее чем локально. Но рынок отрыть надо таки. Ну а после выхода из спада и границы можно открывать - украрбайтеры в самый раз пригодятся. Но это уже не прямо щас.

Date: 2014-02-26 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] sprachfuehrer.livejournal.com
да ничего при нынешнем положении не крутанешь на товаре
деньги в трубу, и это все прекрасно понимают

Date: 2014-02-26 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Во-первых - на товаре большая часть возвращается обратно в ЕС и в налоги в том числе. Убыточно конечно все равно - но всяко лучше чем субсидировать напрямую.

Во-вторых - при этом еще на украине повисает долг - что ну тоже не вредно при прочих равных.

Date: 2014-02-26 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] sprachfuehrer.livejournal.com
деньги уйдут на оплату кредитов, никакие товары до полписания соглашения с ЕС не двинутся
европа въезжает в новую страну после выполения всех предварительных условий, которые не позволят разрушать еврорынок. а это не один год, в случае с украиной - далеко не один год

Date: 2014-02-26 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Чтобы въезжать более чем достаточно снижения импортных пошлин. В одностороннем порядке ессно. Тут много времени не надо - если конечно укров дожать.

Date: 2014-02-26 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] sprachfuehrer.livejournal.com
так не делается
МВФ не будет финансировать товарные операции
деньги будут давать под системные изменения (п.1)

Date: 2014-02-26 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] mengele-kun.livejournal.com
Я думаю что дело не в украбайтерах, гастеров в Европе навалом. Скорее именно в рекламе системы, понтах кантриморфинга - взяли failed state и превратили его в чистенькую Румынию. Все сидят, работают на внутренний рынок (50 миллионов голодных украинцев это не 10 миллионов зажравшихся греков), раздувают пузырь ипотеки, IT и сфера услуг - ну в общем всё как всегда.
Первоначальный транш запустит всё это и пойдет как по маслу. На одной реновации хрущевок сколько можно поднять. А если они вбросят идею что только генетические рабы-совки-кацапы живут в многоквартирниках, настоящий щирый европеец должен жить в таун-хаусе как минимум то мммм....

Date: 2014-02-26 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] 17ur.livejournal.com
а до конца года 35 миллиардов евро уже не хватает

Проси вдвое, получишь половину.

Date: 2014-02-26 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] sprachfuehrer.livejournal.com
я лично не вижу ВООБЩЕ никаких внятных рычагов со стороны украинцев
разве что шантаж ("вам самим аукнется") или подпольные договоренности (которые новые политкомиссары с майдану не поймут)

Date: 2014-02-26 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Рычагами может быть как ни смешно нормальная правая политика - Ярош о том уже много и шпрехает - да только я не верю - брюссельская влада сожрет Яроша и ко с потрохами. Но более или менее безвизовый въезд как раз могут дать именно потому что ЕС это выгодно. Другое дело, что под это они еще чего-то стребуют.

Date: 2014-02-26 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] sprachfuehrer.livejournal.com
въезд - это не работа
принимать украинских гастарбайтеров до того, как не устаканится таможенный и финансовый рынки с ЕС - никто не будет. порядок такой

Date: 2014-02-26 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Могли бы и раньше принять - другое дело что щас не нужно - щас у них пока спад - а тут арбайтеры совершенно лишнее.

Date: 2014-02-26 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] sprachfuehrer.livejournal.com
раньше невозможно, ЕС будет формировать рынок на Украине, а не наоборот
а рынок формируется постепенно
1. выполнение требований для перехода к "общему" рынку
2. открытие финансового и товарного рынков (провал национальной экономики и подчинение ее евроакулам)
3. и только когда позиции ЕС на национальном рынке крепкие - открытие рынка рабочей силы

Date: 2014-02-26 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] mengele-kun.livejournal.com
Рычаг у них один - не дадите денег, устроим майдан с прорусскими коммуняками (а мы вам их нарисуем в лучшем виде, вы нас научили отлично Я ВМИРАЮ в твиттер писать), сами сбежим на острова и опять Кровавый Влад вас обыграет.

Date: 2014-02-26 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] Виталий Владимирович (from livejournal.com)
предложение Сергея Юрьича скорее - это кооперация экономик. это предложение украинской промышленности поскрипеть ещё чутка. другое дело, что новой власти своя промышленность , похоже не нужна - а если РФ прекратит её дотировать ценой газа, так вообще шикарно, можно будет на москалей и свалить.

Date: 2014-02-26 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] mengele-kun.livejournal.com
Греки живут не только лучше украинцев, но и лучше русских.

Date: 2014-02-26 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] supermipter.livejournal.com
а почему они деньги не печатают?

Date: 2014-02-26 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] superrex.livejournal.com
У них станок печатный сломался. Ремонт нитки уже выехали, но покамест мы должны хохлам денюжек дать. Пока еще станок починят!

Date: 2014-02-26 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] arbaletfire.livejournal.com
Они умеют лохов разводить, зато лоси (http://www.travel.ru/news/2014/02/26/227860.html?utm_source=yandex.rdf&utm_medium=rss&utm_campaign=news) будут жить.
Зы: с новой аввой.

Date: 2014-02-26 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] zogin.livejournal.com
А меня эта ава разочаровывает. Уже лимоновцы собираются путешествовать , заниматься революционным туризмом, какие-то прочие нацпаты создают "антифашистские" "народные дружины" юго-восточных городов, защищать восточных олигархов от запдных.

Раз КПУ слилась, то казалось бы Боротьбе флаг в руки. Сама логика развития революционной ситуации подталкивает её поднять лозунги социалистической революции, организовать коммунистические интербригады.

Ан нет, предпочитают пристраиваться в хвост нацпатовской камарилье со своим антифашизмом.

http://borotba.org/kommyunike_n1_obedineniya_borotba_i_czentra_antifashistskogo_soprotivleniya_ot_25_fevralya_2014.html
http://borotba.org/kommyunike_n2_obedineniya_borotba_i_czentra_antifashistskogo_soprotivleniya.html#.Uw3Oxj8hwzQ.livejournal
Edited Date: 2014-02-26 12:58 pm (UTC)

Date: 2014-02-26 02:08 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Вы бредите!
>защищать восточных олигархов от запдных.
Восточные олигархи уже договорились с новыми людьми. И по идее за измену их и надо раскулачивать! А потом, при социалистической революции повторить это будет гораздо проще. И немедленно! Кстати восточные олигархи сделали гораздо больше для осознания олигархии своих классовых интересов и их имплементацию в законодательство.
Это был бы хороший урок другим олигархам.
Защищают сейчас не олигархов, у олигархов нет национальности! Защищать надо простой народ Юго-Востока!
>Раз КПУ слилась, то казалось бы Боротьбе флаг в руки. Сама логика развития революционной ситуации подталкивает её поднять лозунги социалистической революции, организовать коммунистические интербригады.
Нету рев. ситуации! Антикоммунистическая (одновременно с антиросийской, они эти два понятия зачастую не разделяли) риторика лившаяся из всех щелей более двадцати лет не позволяет организовать социалистическую революцию здесь и сейчас. А по факту есть фашистский переворот. Есть "неправильное" население Юго-Востока (что бы они там сейчас с экранов не кричали о любви к русским и русскоязычным) которое будет вторым сортом, "предателями"("пятой колонной") и донорами для рушащейся экономики. Не зря лидер ВО Свобода со сцены Майдана заявил "Успокойтесь, когда мы придем к власти то хватит всем (майдановцам, которые в подавляющем большинстве с Западной Украины)".

Date: 2014-02-26 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] superrex.livejournal.com
Ну ярд зелени они дадут. Правда хитрые глупые хохлы насчитали своих потребностей на тридцать пять ярдов. Да и то на первый случай. Думаю, что щас Европа заявит, что мы должны внести посильный вклад - они помогли свергнуть кровавого хитрого глупого тирана, то есть выполняли самую тяжелую часть работы,, а мы должны поддержать хитрых глупых повстанцев деньгами. Так сказать , разделение труда.

Date: 2014-02-26 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] ext-1834289.livejournal.com (from livejournal.com)
Это самое подлое у европейцев - они обещают Украине то, чего у них нет.

А украинцы детишки малые, им всего 23 года)))

Date: 2014-02-26 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] gorby911.livejournal.com
Денег возьмут у Путина.

Date: 2014-02-26 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] gorby911.livejournal.com
Не знаю. Смотря что взамен предложат

Date: 2014-02-26 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] mengele-kun.livejournal.com
У нас один гражданин был в одной тоталитарной компании, так это гражданин любил говорит "а что мне за это будет?" на что спустя некоторое время ему стали резонно отвечать "Петя, тебе за это ничего не будет, ты поэл?"
Вот на таких же условиях у Солнцеликого Властелина Полумира отжали в три щелчка Украину. И денег он на тех же условиях даст бездводсмездно то есть даром, сколько прикажут.

Date: 2014-02-26 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] Виталий Владимирович (from livejournal.com)
да ну. кредит нарисуют. какое-то время на нём расширят себе рынок. возвратят натурой. классика.
кстати, грекам, слышал, всё-таки скидываются, землю пока не забирают. но хохлам этого не светит.

Date: 2014-02-26 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] mengele-kun.livejournal.com
Коммари блин.
У Меркель не найдется денег на греков, на эстонцев, Ниинёсте что-то там продаст русским (всё равно потом вернется как вымороченный лен) и выгонит 10 тысяч школьных учителей, удалить аппендицит будет стоит целых 50 евро - да что угодно. Но 20, 30, 40, 50, 500 миллиардов чтобы вставить пистон татарочухонцам-русским и доказать что вместо ссаных Олимпиад белые хозяева этого мира могут всерьез заниматься *страноморфингом* во имя рекламы собственной идеи - на это всегда найдется.

November 2017

S M T W T F S
   1234
56 78 91011
12131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 12th, 2026 02:00 am
Powered by Dreamwidth Studios