(вторая попытка) Опрос по Крыму

[kommari]

[Poll #1958596]

Comments

[kommari.livejournal.com]

фигово у меня опросы выходят :(

вообще НЕ имеет права вмешиваться

[beobaxter.livejournal.com]

Надо было сперва на кошечках потренироваться! :)))

[sergeitch.livejournal.com]

пока аудитория поддерживает самоопределение и железным гарантом этого РФ

[beobaxter.livejournal.com]

А разве есть вариант "долг прогрессивной мировой общественности - помочь им всеми способами"? Понятно, что Испании не только СССР самоопределиться помогал, но в данном опроснике сей вариант отсутствует. ;)

[nikname.livejournal.com]

Мало нас. Я за 4. Россия вообще имеет права никак вмешиваться, Крым пусть разбирается с Украиной сам.

Правда в формулировке: Крым России нах не нужен, пусть сам как-нибудь.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Я за 3. Россия имеет право помогать только морально.
Собственно, в сферической в вакууме ситуации я бы тоже голосовал за 4 - но помню, что Майдан морально поддерживали западные политики, следовательно Россия имеет право на аналогичный ответ.

[hornedpanda.livejournal.com]

"Жители Крыма имеют право на самоопределение, долг России - помочь им всеми способами."

А ведь способы разные бывают. Можно, например, направить туда Чурова. Для наиболее, таскать, продуктивного самоопределения:)

[kommari.livejournal.com]

это и имеется в виду

[pravda1917.livejournal.com]

я не могу ответить

Т.е. ответ, конечно, это #1

Но никакой "россии" на данный момент, для меня не существует.

"Россия" это для меня спорный политический субьект, между путинской бандой и мной. Если хотите, непризнанное мной государство.

Если история рассудит так, что Россия принадлежит путинской банде, то судьба такой россии меня не интересует, и тем более присоединение к ней чего-то там.

Если история рассудит по другому, путинская банда будет истреблена, то, безусловно, Крым - исконная русская земля.

Поскольку вопрос о России историей еще не решен, и ответ не очевиден, то и на вопрос опроса ответить не могу.

[vuntean.livejournal.com]

Великие князья и цари собрали большую страну, Сталин похвалил их за эту прогрессивную деятельность.

[scif-yar.livejournal.com]

нет варианта между
Жители Крыма имеют право на самоопределение, долг России - помочь им всеми способами.
Жители Крыма имеют право на самоопределение, но Россия может помочь только морально.

чего-то среднего, типа "восстановление правопорядка, недопущение террористической угрозы, сохранение безопасности военно-морских баз".

[temedar.livejournal.com]

+1

[pravda1917.livejournal.com]

другими словами, этот пункт
//Крым - русская земля, по недоразумению попавшая в состав Украины. Вернуть Крым России - не просто нужно, а всячески необходимо. //
внутренне противоречив.

Крым - русская земля, верно.

Но с какого бодуна русскую землю возвращать путинской РФ?

[dremon-nl.livejournal.com]

Крым - неотъемлемая часть Украины, но полуострову нужно дать максимальную автономию.

Это не популистский и прагматичный подход, как мне кажется. Варианты "исконно русских земель" могут завести фантазию далеко и в перспективе ничего хорошего ни одной из сторон не принесут.

[chelobitnick.livejournal.com]

Согласен.

Пока существует капитализм - незыблемость границ + очень широкая автономия для меньшинств.

По умолчанию - в принципе возможны исключения.

[coyoteodin.livejournal.com]

Крым - неотъемлемая часть Украины, но полуострову нужно дать максимальную автономию.

причем то, что неотъемлемая часть - сомнению подлежать не должно

[liecha.livejournal.com]

Вообще, в теории, Россия обязана вмешаться, т.к. ручь идет о судьбе русских. Но, если современная путенская Россия вмешается, то только для слива русских. Поэтому неясно как голосовать. В принципе- да, но при данных обстоятельствах- лучше б им без "помощи" из Кремля.

[444ellendg.livejournal.com]

Я за третий сверху вариант,там где Россия поддерживает Крым только морально !

[diana-spb.livejournal.com]

Выбрала бы п.2 "Жители Крыма имеют право на самоопределение, долг России - помочь им всеми способами", но "все способы" могут включать интервенцию. Градация между "только морально" и "интервенция" слишком велика. Возможна и материальная, и дипломатическая помощь, и предоставление гражданства вне зависимости от итогов референдума (плебисцита).

[kommari.livejournal.com]

все способы - это значит вплоть до военной

морально - это не более чем экономически

разница качественная

[sch-haifisch.livejournal.com]

Этот опрос для левого не имеет смысла. Потому что составлен в чисто националистической картине мира.

[kommari.livejournal.com]

этот опрос составлен в картине мира, в которой живет процентов 95 людей в России

[al4emist.livejournal.com]

Крым - временно потерянная часть России. Как и Украина, Беларусь, Прибалтика и северный Казахстан.
Рано или поздно, в силу того, что георгафию изменить невозможно, он станет частью одного с Россией государственного образования.
По человечески и очень хочется, конечно, ездить в Крым не через границу, и вообще, простите, прадеды воевали.
Однако если сейчас эти безумные мудаки сделают это насильно, то взаимоотношения России и Украины, и, в итоге, их народов станут примерно как с Польшей и поляками. Я категорически не готов платить эту цену.Только постепенно, baby steps, благодаря продуманной, дружелюбной и порядочной политике. К которой безумные мудаки, кажется, не способны.
Ведь надо просто: срочно предложить помощь (в т.ч. кредитами) Украине (если они братский народ), показательно выдать убийцу Януковича, но выразить озабоченность правами русскоговорящей части страны и сделать условием кредита принятие компромисной версии языкового закона. Но у путлера послом в Киеве работал, простите, Зурабов - куда уж хуже, куда?
Если (отказываюсь верить) будет аншлюсс, то это сделает из Украины новую Латвию образца 1991-года, совершенно чудовищная перспектива. Радует конечно, что "цивилизованный мир", разумеется, вмешиваться не станет (только слегка пожурит), так что перспективы 3МВ я всё же не вижу.
Однако перспектива аншлюса чудовищна сама по себе, даже если не будет сопровождаться убийствами (лицемерно называемыми "войной"), но боюсь что будет.Стараюсь никогда не использовать аргумент Годвина (и ситуация не симметрична), но видимо такой же ужас испытывали левые в Германии времен аншлюса.
Меня просто трясёт, я в полном охуении, шоке, я не знаю что делать. Дорогие Украинцы, послушайте русского, москвича, умеренного левака: я считал и считаю вас братским народом, я украинец по дедушке, мы должны дружить и вместе летать в космос, а не воевать. Еще бить буржуев было-бы полезно. И таких как я (не обязательно левых) в России огромное количество, надеюсь что даже большинство!

[festung.livejournal.com]

" но выразить озабоченность правами русскоговорящей части страны и сделать условием кредита принятие компромисной версии языкового закона."
Дело не только и не столько в языковом законе. К власти пришли националисты и дальше будут приходить, потому что в Украине основательно промыли мозг. Каждый раз выдавать кредит в обмен на нетрогать русскоязычных? Не слишком ли жирно?

"Однако перспектива аншлюса чудовищна сама по себе"
Аншлюс проводится быстро, а не затягивается.

В Крыму как раз пытаются предотвратить силовой вариант, на который судя по всему хотели пойти в Киеве. И это - самое лучшее, что можно было сделать в текущей ситуации. Дать народам Крыма право на самоопределение. Захотят жить с качестве "свободной" территории - пусть живут.

[tanatt.livejournal.com]

Сейчас очень релевантный опрос побеждает позиция 2 с большим преимуществом.

[biggest-bear.livejournal.com]

Действительно, неудачно сформулировали. «Только морально» большинство понимает как не более чем разговорами, но никак не действием, и потому выбирают вариант 2, к которому и относят помощь именно действием, то есть материальную, дипломатическую и прочее. Я сам именно так проголосовал, и только прочитав ваши пояснения, и подумал, что по-вашему я скорее за 3 вариант

[int19h.livejournal.com]

Понятие "неотемлимая часть" является по своей сути глубоко империалистическим.

Прагматичный вариант - Крым на сегодня является частью Украины, а перерисовывать границы - это, как показывает практика, дорого обходится всем участвующим. Поэтому для начала лучше попробовать договориться об автономии в составе Украины. Если не получится, тогда уже можно будет говорить о независимости или вхождении в РФ (и тут уже пусть решает референдум, чего они хотят).

[lexa-deni.livejournal.com]

Знаю, что не совсем прав, но я - за первый пункт.

[zogin.livejournal.com]

Мне опрос не нравится. Россия как государство не имеет право не то что что-то там делать, а вообще существовать (равно как и остальные государства). Другое дело российские граждане которые вполне имеют право принять участие в поддержке прогрессивных сил соседних стран.

[1neurozentorro1.livejournal.com]

Точно!

[http://users.livejournal.com/_iga/]

Тарасов 28.02.2014:
http://saint-juste.narod.ru/news.htm

[shelmenko.livejournal.com]

Вы бы пункт "свой вариант" добавили ))

"Крым - часть Украины, но в условиях фашисткого путча, каждый имеет право спасаться всеми доступными способами".

[helghi.livejournal.com]

Крым - хорошая штука, в иное время грех бы от него отказываться, но нельзя же, чтобы он попал в ручки нынешней россиянской власти... А в/на Украине пусть хоть Житомирская область самоопределяется, хоть Запорожская сечь, хоть Киевская Русь, лишь бы не сменили одного барина на другого (сказка на ночь, да...).

[hengli.livejournal.com]

(http://www.radikal.ru)


Только государство целиком может на добровольных началах войти в состав нового государства
По частям это путь вражды на долгие годы между государствами и раскручивание не нужной национальной вражды.
Я за вариант Украина полностью должна войти в состав союзного государства по решению большинства граждан Украины.
Если Крым подержат юго-восток Украины и возможно часть Западной и их будут большая часть населения , и они совместно возьмут власть в Киеве и народ захочет создать союзное государство то тогда этот вариант более чем приемлем.

Мой вариант Жители Крыма имеют право на самоопределение, но Россия может помочь только морально материально и военными поставками.

Вот когда большая часть Украины поднимется за союзное государство, и возьмут Киев тогда можно и войска поддержки вводить.
Все остальное есть неприкрытая империалистическая возня Шайки империалистов
США России Китая, когда рвут часть целого и делят пирог по частям. Это империализм в чистом виде

[kihotkin.livejournal.com]

Все-таки Россия в данном случае это наверное Путинская администрация. Наверное как-то левым должно быть даже западло играть за нее. Мне кажется смысл имел бы вопрос, если бы в России случилась коммунистическая революция - как бы этой новой России надо было вести себя в отношении ситуации в Крыму.

[twilighshade.livejournal.com]

Право они имеют, но Россия должна лапы прочь, больно они грязные. Третий пункт короче. Деньгами помочь можно, экономика - всё, а эти деньги всё равно нам не достанутся.