У меня другой вопрос. "Зюганыч" - :(, разве он и его партия - коммунисты? КПРФ - разве не сплошной обман? Мне кажется, их победа была бы не лучше, чем победа любой правой партии.
Не совсем. Их победа, поскольку верхушка слила бы- вызвала бы раскол и тем поспособствовала бы появлению реальной коммунистической силы в думе и в стране
Я плохо понимаю ситуацию, поэтому не спорю, а спрашиваю. Зюганов - это клерикальная и довольно странная партия, которая консилидируется с нацистами. Разве нет? У них популистская программа, собранная по верхам: церковь, социальная справедливость (которую они собираются вроде бы абстрактно брать из воздуха, не меняя строя?), опора на пенсионеров и льготников с обещаниями просто откуда-то из воздуха им все выплатить. Может, я говорю полную чушь, но я читаю ту же Сов.Россию, КПРФ Зюганова вызывает просто ощущение дутой оппозиции.
А голосовать-то за них имеет смысл? Допустим, они получат какое-то большинство. Но с такой программой они же совсем коммунистов опозорят, разве не лучше, чтобы уж они проиграли и заглохли, а на первый план выходили настоящие компартии? Или я слишком абстрактно понимаю ситуацию?
Я, конечно, смотрю до известной степени со стороны, но мне кажется верным следующее: 1.КПРФ в ее нынешнем виде ( если говорить о ее верхах) никакой реальной левой альтернативы не представляет. 2. При этом в ней имеются по-настоящему здоровые силы. А другие- этим силам симпатизируют, но не входят в КПРФ из-за несогласия с верхами. 3. В силу российской конкретики появление новой политической силы снизу, не завизированной ребятами из АП ( и это не Алый Парус, увы)- невозможно. 4. Но эта сила может выделиться из рядов партии, уже существующей и имеющей думское представительство. А затем, выделившись, вобрать себя то здоровое, что еще осталось левого и здорового в стране.
1. Согласен. Но мне нужна не правая/левая/череззаборногузадерищенская альтернатива, а просто нормальная жизнь. Смогут ее построить правые - отлично, левые - тоже ничем не хуже. Пока что нынешняя власть в этом плане меня устраивает, а фантазия о дядюшке Зю (или тем паче Анпилове или еще каком Лимонове) в кресле ВВП заставляют меня просыпаться в холодном поту - эти просрут все и сразу. 2. Учитывая невысокий авторитет партии в целом, здоровое зерно будет иметь еще меньший, как это можно говорить, "электорат" - в этом плане часть вряд ли может быть мощнее целого. 3, 4. Как угодно пусть выделяются/пертурбируются - но без общественных потрясений, баррикад и т.п.
> Насколько я понимаю, Вы сами от коммунистических кругов далеки.
Равно как от либеральных, консервативных или социал-демократических. Политика - грязное дело по определению, а потому возводить любое из ее направлений в религию (к которой я столь же далек) мне совершенно не хочется. "Вот взмахнула бы она обоими этими крылами и улетела бы к ядрене фене" (с) Шолохов по памяти
Это как раз понятно. Для вас единство и перспективы коммунистического движения в стане и мире не представляет интереса, т.к. вы себя к нему не относите :)
Дальнейшее зависит от того, являетесь ли вы человеком наёмного труда и если да - то какого именно. В общем случае - "да" было бы достаточно, чтобы связать ваши практические интересы с коммунистическим движением, но это не со всеми и не всегда удаётся, это ещё Маркс подмечал.
> Это как раз понятно. Для вас единство и перспективы коммунистического движения в стане и мире не представляет интереса, т.к. вы себя к нему не относите :)
Представляет, но чисто теоретический. Как я отметил выше - мне нужна просто нормальная жизнь, и мне глубоко фиолетово, кто именно ее построит. Был бы второй ИВС - голосовал бы за него однозначно. Но нынешние коммунисты отечественного разлива - это откровенные клоуны (Зю, правда, пытается казаться серьезным, но получается плохо. Остальные даже не пытаются).
> Дальнейшее зависит от того, являетесь ли вы человеком наёмного труда и если да - то какого именно.
Да, являюсь. Редактор по "железу" в игровом журнале :)
Наёмный работник - да. В чем еще вопросы? P.S. Если думаете, что бабло лопатой гребу - жестоко ошибаетесь. З/п - в скромных по московским меркам пределах штуки зелени.
1. Ослабление Зюганова сокращает возможности Семьи манипулировать компартией. А этот наезд в данном направлении. 2. Организаторы его в АП мотивировали перед начальством так: наедем на КПРФ, в итоге все голоса уйдут к Миронову. 3. Реально речь идёт об уничтожении всхе авторитетов в России. Если хочешь устроить большую бучу и кровь - опасны авторитеты, что могут обратиться к народу. Поэтомук сливают и патриарзха и влиятельных политиков. И коммунисты попали под раздачу. Ибо Зюганов может обратится к народу а на местах в поддержку компартии выйдут люди. А нужна бессильная толпа.
Ну, совсем уж конпир_олух_ия пошла :) Патриарха, кстати, я бы давно слил. С его ООО РПЦ вместе. И не куда-нибудь, а как минимум... в общем, куда обычно сливают в санузле. Но ООО РПЦ пеарят по-черному не останавливаясь ни перед чем (см. ОПК в школах) - и это именно та вещь, которая мне более всего не нравится в современной политике правящих кругов.
Увы, нет. Не встречал интеллигентов, призывающих к полному и окончательному уничтожению православной церкви, к уничтожению памятников архитектуры, захваченных психотехнологами из спецслужб. Либералы всё больше за терпимость, чем за госатеизм.
no subject
Date: 2007-09-17 02:31 pm (UTC)no subject
Date: 2007-09-17 02:34 pm (UTC)Их победа, поскольку верхушка слила бы- вызвала бы раскол и тем поспособствовала бы появлению реальной коммунистической силы в думе и в стране
no subject
Date: 2007-09-17 02:40 pm (UTC)Зюганов - это клерикальная и довольно странная партия, которая консилидируется с нацистами. Разве нет? У них популистская программа, собранная по верхам: церковь, социальная справедливость (которую они собираются вроде бы абстрактно брать из воздуха, не меняя строя?), опора на пенсионеров и льготников с обещаниями просто откуда-то из воздуха им все выплатить.
Может, я говорю полную чушь, но я читаю ту же Сов.Россию, КПРФ Зюганова вызывает просто ощущение дутой оппозиции.
no subject
Date: 2007-09-17 02:50 pm (UTC)no subject
Date: 2007-09-17 03:02 pm (UTC)Допустим, они получат какое-то большинство. Но с такой программой они же совсем коммунистов опозорят, разве не лучше, чтобы уж они проиграли и заглохли, а на первый план выходили настоящие компартии? Или я слишком абстрактно понимаю ситуацию?
no subject
Date: 2007-09-17 03:08 pm (UTC)no subject
Date: 2007-09-17 03:13 pm (UTC)no subject
Date: 2007-09-17 02:48 pm (UTC)Давайте без расколов, ага?
no subject
Date: 2007-09-17 03:06 pm (UTC)1.КПРФ в ее нынешнем виде ( если говорить о ее верхах) никакой реальной левой альтернативы не представляет.
2. При этом в ней имеются по-настоящему здоровые силы. А другие- этим силам симпатизируют, но не входят в КПРФ из-за несогласия с верхами.
3. В силу российской конкретики появление новой политической силы снизу, не завизированной ребятами из АП ( и это не Алый Парус, увы)- невозможно.
4. Но эта сила может выделиться из рядов партии, уже существующей и имеющей думское представительство. А затем, выделившись, вобрать себя то здоровое, что еще осталось левого и здорового в стране.
no subject
Date: 2007-09-17 03:17 pm (UTC)2. Учитывая невысокий авторитет партии в целом, здоровое зерно будет иметь еще меньший, как это можно говорить, "электорат" - в этом плане часть вряд ли может быть мощнее целого.
3, 4. Как угодно пусть выделяются/пертурбируются - но без общественных потрясений, баррикад и т.п.
no subject
Date: 2007-09-17 03:25 pm (UTC)no subject
Date: 2007-09-17 06:37 pm (UTC)Равно как от либеральных, консервативных или социал-демократических. Политика - грязное дело по определению, а потому возводить любое из ее направлений в религию (к которой я столь же далек) мне совершенно не хочется.
"Вот взмахнула бы она обоими этими крылами и улетела бы к ядрене фене" (с) Шолохов по памяти
> Так что...
Даже интересно, что скрывается за многоточием :)
no subject
Date: 2007-09-18 09:07 am (UTC)Дальнейшее зависит от того, являетесь ли вы человеком наёмного труда и если да - то какого именно.
В общем случае - "да" было бы достаточно, чтобы связать ваши практические интересы с коммунистическим движением, но это не со всеми и не всегда удаётся, это ещё Маркс подмечал.
no subject
Date: 2007-09-18 11:36 am (UTC)Представляет, но чисто теоретический. Как я отметил выше - мне нужна просто нормальная жизнь, и мне глубоко фиолетово, кто именно ее построит.
Был бы второй ИВС - голосовал бы за него однозначно. Но нынешние коммунисты отечественного разлива - это откровенные клоуны (Зю, правда, пытается казаться серьезным, но получается плохо. Остальные даже не пытаются).
> Дальнейшее зависит от того, являетесь ли вы человеком наёмного труда и если да - то какого именно.
Да, являюсь. Редактор по "железу" в игровом журнале :)
no subject
Date: 2007-09-18 12:55 pm (UTC)-Да, являюсь. Редактор по "железу" в игровом журнале :) -
зачот!
:)))
no subject
Date: 2007-09-18 09:37 pm (UTC)P.S. Если думаете, что бабло лопатой гребу - жестоко ошибаетесь. З/п - в скромных по московским меркам пределах штуки зелени.
no subject
Date: 2007-09-17 02:34 pm (UTC)no subject
Date: 2007-09-17 02:51 pm (UTC)no subject
Date: 2007-09-17 03:42 pm (UTC)Тут несколько слоёв.
Date: 2007-09-17 04:01 pm (UTC)2. Организаторы его в АП мотивировали перед начальством так: наедем на КПРФ, в итоге все голоса уйдут к Миронову.
3. Реально речь идёт об уничтожении всхе авторитетов в России. Если хочешь устроить большую бучу и кровь - опасны авторитеты, что могут обратиться к народу.
Поэтомук сливают и патриарзха и влиятельных политиков. И коммунисты попали под раздачу. Ибо Зюганов может обратится к народу а на местах в поддержку компартии выйдут люди.
А нужна бессильная толпа.
Re: Тут несколько слоёв.
Date: 2007-09-17 06:42 pm (UTC)Патриарха, кстати, я бы давно слил. С его ООО РПЦ вместе. И не куда-нибудь, а как минимум... в общем, куда обычно сливают в санузле.
Но ООО РПЦ пеарят по-черному не останавливаясь ни перед чем (см. ОПК в школах) - и это именно та вещь, которая мне более всего не нравится в современной политике правящих кругов.
Re:
Date: 2007-09-17 06:49 pm (UTC)no subject
Date: 2007-09-17 06:58 pm (UTC)Но даже последние чудаки на букву "м" могут по определенным вопросам иметь правильную позицию.
Re:
Date: 2007-09-18 10:37 am (UTC)Увы, нет. Не встречал интеллигентов, призывающих к полному и окончательному уничтожению православной церкви, к уничтожению памятников архитектуры, захваченных психотехнологами из спецслужб. Либералы всё больше за терпимость, чем за госатеизм.