(no subject)

[kommari]

"Господин президент!
К Вам обращается коллектив кафедры русского языка филологического факультета Харьковского национального университета имени В. Н. Каразина...
Никогда, ни в обозримом прошлом ХХ в., ни в независимой Украине, ни в самые последние месяцы 2013 и 2014 гг., мы не сталкивались с фактами неуважительного отношения к русскому языку и культуре, дискриминации русскоязычного населения по языковому или этническому признакам. В Харькове и в Харьковской области у этнических русских, у носителей русского языка никогда не нарушались их права, не возникало повода защищать их. Большинство печатных изданий, телеканалов и радиопрограмм выходят на русском языке, в большинстве театров спектакли идут на русском языке, у нас много школ с русским языком обучения, в большинстве вузов преподавание ведется на русском языке...
В связи с этим вызывает глубочайшее недоумение попытка мотивировать ввод войск РФ в Крым и, возможно, в ряд восточных областей Украины, в том числе и в Харьковскую, необходимостью защитить права от неких мифических сил, якобы готовых применить дискриминационные меры по отношению ко всем жителям востока и юга Украины лишь на том основании, что они пользуются русским языком в бытовом общении..."
Полностью тут: http://www-philology.univer.kharkov.ua/archiv/LetterPresidentRussia.pdf

Увидел у Никонова. Очередная декларация лояльности от "домашних" русских.

Факты.

Украина (18 процентов - русские, родным языком считают русский - 30 процентов) :



Финляндия(5,6 процентов населения - шведы) - все дорожные указатели на 2-х языках:



Финляндия. В Куопио (внезапно!):



Я бы вообще все происходящее на Украине назвал бы лингвистической войной.
И если бы на Украине был принят закон по образцу финского - о двух госязыках, очень многие вопросы были бы сняты. А то и все.

Но этого закона никогда не будет.

Comments

[jugado.livejournal.com]

Ясное дело, не будет. Украинский язык, в условиях официального двуязычия мгновенно проиграет конкуренцию русскому, а вместе с ним накроется медным тазом и всё остальное "украинство".

[liecha.livejournal.com]

+

[kerzak-1.livejournal.com]

в универах юго-востока концентируются либерасты и антирусские выблядки
это уже очевидный факт
интеллегенция - главный локомотив наряду с олигархией и нацистами развала Украины и ее деградации

[myugor.livejournal.com]

Это точно! Интеллигенция - она ж завсегда гнилая. А рабочий класс - он целиком за переход всей Украины под спасительный триколор и двуглавую птичку.

[myugor.livejournal.com]

Ну почему же "никогда не будет"? Просто это конституционный закон - он изменяет конституцию. Соответственно - требуется 2/3 +1 голос, и строгая процедура - из-за нее КС в свое время через 6 лет после принятия нашел лазейку для отмены конституционного закона 2004 г.
Сейчас это нереально. Когда жители Украины поверят, что они могут жить вместе и не идти войной друг на друга - вполне. Когда, в конце концов, там появятся просто правые и левые, а не восточные и западные партии.

[sefadex.livejournal.com]

Да-да-да. Вот только досносят советские памятники, поставят виселицы на центральных площадях, "Передушат 5-6 млн этого совкового быдла" и тут же сразу, очевидно у виселиц, выступят с законодательными инициативами о двуязычии...
Вы у нас на Украине, когда были?
Я сейчас в Днепре, - люди (коренное русскоязычное население) реально боятся и сидят как тараканы по щелям.
Орудуют лишь завезенная в обладминистрацию тернопольская гопота, слегка разбавленная примкнувшей к ним "селянськой интылыгэнцией", - все активно щиро-щиряться. А ну вси крычать " слава украйини, ....ть вашу москальськи вы...дкы", и т. п..

[alex65-65.livejournal.com]

И шо?

"Напомним, власти постсоветской республики повсеместно заменили русскоязычные указатели населённых пунктов и навязывают населению особый вариант латинизированного шрифта. Так, например, в минском метро не осталось ни одного указателя на русском языке, но в дополнение к белорусскоязычным указателям появились также дублирующие их на "чешской латинице". Согласно законопроекту, не прошедшему общественного обсуждения, названия географических объектов предписывается подавать исключительно на "беларускай мове", с которой делается перевод на русский язык, а русскоязычная топонимика переводится на "беларускую мову" и затем через транскрипцию подаётся "русскоязычный вариант". По мнению разработчиков законопроекта, русский язык не подходит для именования топонимики и, согласно этой логике, станция метро "Октябрьская" в русскоязычном варианте должна именоваться "Костричницкая", а город Могилёв - "Махилёу"."

http://www.regnum.ru/news/polit/1776095.html#ixzz2vZOLNdPv

В Беларуси, напомню, 70% населения использует для общения русский язык

Ну так что, тоже разразитесь проклятиями и введёте войска силы самообороны, дорогие россияне? Нет проблем, только сначала гробиков запасите побольше.

[cheshuyastick.livejournal.com]

Бессильная злоба и жажда трупов в среде свидомитов и змагаров неизменно поражает.

[Сергей Антонов (from livejournal.com)]

http://www-philology.univer.kharkov.ua/index.html
сайт этого самого филфака, с украинской и английской версиями, как бы подтверждает: русскому языку в харькове ничто не угрожает!

[cheltsov.livejournal.com]

позор какой

[pcilia.livejournal.com]

Самая, ИМХО, центральная причина невозможности официального русского вполне себе экономическая. Олигархам нужна своя оградка со своим экслюзивом на промывку мозгов (что и являет собой нация). Сами они могут быть хоть евреями, хоть русскими, хоть марсианами. Их совершенно не устраивает ситуация, когда их стадо окучивается и управляется (СМИ) соседней бандой-группировочкой. Вот и сейчас (революционная целесообразность работает быстрее демократических институтов) под шумок первым делом принимают меры по изоляции своей собственности от посягательств извне (защита инвестиций). И Бандера нужет только для этого и ни для чего другого. И Мазепа в кассу и все остальные кто оправдывает самостийность, изоляцию и другие условия для беспрепятсовенной промывки мозгов и контроля за стадом.

[alexandr3.livejournal.com]

Скриншот из контактика

[pilgrim-blog.livejournal.com]

Былинный анекдот:

Чат. Приват. В привате двое.
С одной стороны простой сибирский лесоруб. Он сидит на колченогой табуретке в заиндевелой избушке, в валенках и телогрейке. Нахлобучив на растрепанную голову ушанку, заскорузлыми пальцами набивает на клавиатуре: "Я блондинка из аризоны. Я только что вышла из душа. Капли воды еще стекают по моей нежной коже. Легкий пенюар атласно облегает мое тело, умащенное тончайшими мазями..."
С другой стороны блондина из Аризоны. Она только то вышла из душа, капли воды легкой росой слестят на ее нежной молодой коже. Наманикюренными пальчиками она танцует по клавиатуре: "А я - простой сибирский лесоруб!..."

[kammerer1.livejournal.com]

Уже говорилось, и ещё раз можно повторить. Для финского языка шведский не является конкурентом / угрозой, а русский при двуязычии и полном равенстве убьёт украинский, м.б. даже за пару десятилетий. Вот в Удмуртии типа двуязычие? Ну скорее всего. И удмуртский язык мёртв. М.б. это хорошо в каком-то смысле. Но украинцы не хотят становиться русскими. Втемяшилось им быть отдельным народом. Так что, если мы хотим добра украинцам (что вообще-то не обязательно, нам с ними детей не крестить), нужно что-то другое предлагать.

[cheshuyastick.livejournal.com]

Хотят быть отдельным народом, но без заставлялки от украинского откажутся. Как так?

[(Anonymous)]

а в сша вообще нет госязыка.

нет, все же русские и русскоговорящие украины это не россияне.
они думают, по прежнему так думают, что ежели что-то написано в виде закона, то это что-то незыблемое, обязательное к исполнению.
у жителей рф таких розовых очков давно уже нет, более того, все крылатые фразы про жестокость законов и необязательность исполнения и прочий "чтодышло" это уже часть национальной идентичности.

[pilgrim-blog.livejournal.com]

[shapeandlight.livejournal.com]

Все бы точно не снялись:-), но в своих аргументах почему Украине нужен закон, уравнивающий права двух самых употребляемых языков, ссылалась как раз на Финляндию. А "лингвистический вопрос" всегда был предметом политических спекуляций. Можно сказать, самых громких. Притом, что мне сложно представить ситуацию, когда один житель Украины не может найти понять другого жителя Украины. Как-то привыкли разговаривать на двух языках одновременно... однако же в "острые моменты" всегда появлялся некий "третий", указывающий на каком языке говорить "правильно" :-((

[superrex.livejournal.com]

Преподаватели очень грамотно пишут:"... Ни в самые последние месяцы 2013 и 2014 гг" . У нас чего уже - 2014 год уже йок? Или:" ... Дискриминации русскоязычного населения по языковому или этническому признакам" " Русскоязычное население" не есть этноним, потому дискриминировать его можно только по языковому, но отнюдь не по этническом признаку. А вот эта фраза написана филологом -экспертом и наверно ещё и по-русски:" ...Необходимостью защитить права от неких мифических сил, якобы готовых применить дискриминационные меры
по отношению ко всем жителям востока и юга Украины лишь на том основании, что они пользуются русским языком в бытовом общении"

Это чего, филологи-зксперты? С такими навыками использования русского синтаксиса? Что они там, всё бабло распилили и спецов по ведению пропагандистской войны нанять не могут. Кто им вообще на таком кондовом, на смердящем самой пошлой канцелярщиной языке, сбацал эту цидульку?

[eh49.livejournal.com]

[(Anonymous)]

И шо?

[pravdorub-russ.livejournal.com]

Первый пошел:

Русский язык стал официальным для ведения документооборота в Севастополе

Исполняющий обязанности главы Севастопольской городской администрации Дмитрий Белик подписал распоряжение, согласно которому русский язык получает в Севастополе статус официального для ведения государственного документооборота.

«В соответствии с нормами международного права, принимая во внимание, что русский язык является родным для подавляющего большинства жителей города, СГГА постановляет использовать его в качестве официального при ведении всего государственного документооборота» - говорится в распоряжении.

До этого момента все органы власти Севастополя должны были составлять официальные документы на украинском языке.
http://svpressa.ru/politic/news/83494/
___________________
Кто следующий?

[http://users.livejournal.com/_stilgar/]

Нет ничего такого в законе о языке самом по себе. Но законы сами по себе не существуют, они существуют в обществе. И вот в обществе раздел прошел как раз по этому закону, по отношению к нему стали определять своих и чужих. Если бы даже яйца были сферическими, остроконечники и тупоконечники нашли бы, по какому поводу разделиться.

[balansirovschik.livejournal.com]

Будучи абсолютно оголтелым антибандеровцем, в данном случае полностью поддерживаю товарищей учёных.

В восточных областях Украины большинство населения говорит на русском языке и ни о какой дискриминации не может быть и речи. В центральных областях, где соотношение, грубо говоря, 50/50, обычной является ситуация, когда в разговоре один из собеседников говорит на русском, а второй на украинском, и никому не приходит в голову перейти на язык собеседника -- просто незачем. В магазинах можно встретить ценники и на том, и на другом языке. Литература и пресса почти вся на русском. У русскоязычных были проблемы с украинским в первые годы независимости, но сейчас таких проблем нет.

Что касается дорожных указателей и прочих табличек -- ну посудите сами, много ли смысла в том чтобы рядом с "Київ" писать "Киев" или рядом с "Полтава" -- ещё раз "Полтава"? И ради этого делать указатель в два раза больше?

Вообще, языковой проблемы на Украине НЕТ. И никогда не было. Её раздувают только полоумные националисты, в равной степени украинские и русские. Единственное, чего не хватает, -- русских школ в русскоязычных регионах. Но это не повод орать "Владимир Владимирович, вводите танки, нам п**децц!!11"

[pravdorub-russ.livejournal.com]

>>Единственное, чего не хватает, -- русских школ в русскоязычных регионах.<<
Потому что их в свое время закрыли.

[denis lobko (from livejournal.com)]

Укронаци считают, что русский язык в/на Украине в качестве второго государственного полностью убьёт украинский язык, и только отмена и вытеснение из всех сфер жизни русского языка уберёт эту "угрозу смерти".

Это я по опыту общения с различными укронациками транслирую их мнение. Сам я не нацик и придерживаюсь другого мнения.

[(Anonymous)]

Они полностью правы. В советское время в Одессе было практически невозможно найти годный худлит на русском. Либо макулатурные книги, либо поездка в Кишинев. Сейчас бал правит рынок, и никто на украинском издвать себе в убыток не станет.

И в чем-то svidomi правы - ведь не, скажем, Румыния же должна государственно поддерживать украинский язык?

Pеально вопрос языка служит опознавателем свой-чужой. Человек или за кампанию с Ярошем-Бiлим, котрые используют язык для nazi-building'a, или против.

[statixaos.livejournal.com]

введение двуязычия помогло бы смягчить обстановку на Украине, но всех вопросов бы не сняло. оставались не менее острые вопросы с новыми "героями", самодельной "историей", и такими совершенно дурацкими демаршами, как "надать преференции видчизняному выробныку" (дать преимущества национальному производителю), устроенными местечковой укропопсой в ответ на гастроли Пугачёвой навУкраине. на самом деле, помимо языка, есть и масса других-прочих нюансов совершенно дебильно-охранительского свойства. ведь многие самостийные "продукты" (в масс-медиа, в культуре и пр.) имели удручающе низкое качество, и при этом активно навязывались населению без всякой альтернативы.

"дайте мне, пожалуйста, рулон туалетной бумаги. - туалетной бумаги нет, берите наждачную или конфетти."

[asox.livejournal.com]

Доказывание при помощи "лично мы в быту с этим не сталкивались" - демонстрирует полнейшую интеллектуальную дегенерацию сих граждан.
Ну и, как известно - для опровержения доказательства достаточно привести один пример.
В данном случае у нас есть примеры пани Фарион и г.-на Яроша.
Этого вполне достаточно.

[tyrrellp34.livejournal.com]

Господин Коммари!
Я десять лет был анонимусом, вплоть до сегодняшнего дня, когда вам заблагорассудилось не расскринить мой коммент. После этого вы успели создать этот пост, ответить на комменты юзеров, расскринить комменты анонимусов - то есть очевидно, что вы не были настолько заняты, чтобы пропустить мой коммент. Он вам просто показался неудобным. Если вы рассчитывали, что мне сложно будет после этого взять, и создать аккаунт специально, чтобы написать вам об этом, вы ошиблись.
Новость "На Украине удалены русскоязычные версии официальных сайтов", которую у вас в комментах к прошлому посту оставил pravdorub_russ, является пропагандистской брехней.
Мало того, что никто не предоставил никакой ссылки на оригинал "распоряжения" об "удалении русскоязычных версий официальных сайтов".
Но ведь проверить, удалялось ли там что-либо, можно буквально в несколько кликов.
Сайты минобороны и минфина Украины имеют русские версии, которые открываются без проблем.
Сайты минздрава, МИДа, минпрома Украины никогда и не имели русских версий. Это легко проверить через web.archive.
Никто ничего не удалял.
Вам просто не захотелось расскинивать коммент, потому что вы писали этот пост, и коммент ему несколько противоречил. Не вписывался в концепцию борьбы с укрофашистами.
Обороненное сало не мое.
И прошу учесть - мне не сложно не только аккаунт создать, но и скриншот сделать. На всякий случай.

[kommari.livejournal.com]

Я очень рад, что Вы не поленились создать себе аккаунт и мне не надо отыскивать среди десятков (иногда даже сотен) анонимных комментариев, обливающих меня грязью, то, что можно открыть.

[Аркадий Семенов (from livejournal.com)]

Факт коллаборационистов понятен, но омерзителен, конечно

[coyoteodin.livejournal.com]

по дорожным указателям судить не следует

вот у нас в Беларуси ДВА гос-языка (белорусский и русский), но при этом почти все указатели - именно на белорусском, двуязычных - почти нет. И при этом разве кто-либо скажет, что в Беларуси ущемляется русский (который имеет статус государственного)? Так что судить по указателям - нельзя, это финский со шведским слишком непохожи - и надо дублировать, а содержание указателей на украинском или белорусском русскоязычные спокойно без перевода понимают и у нас в Беларуси никто по этому поводу не паникует что "мол указатели только на белорусском" (причем - любопытный парадокс - при Кебиче, когда белорусский был ЕДИНСТВЕННЫМ государственным - ВСЮДУ были двуязычные указатели (на белорусском и русском, и немногие нынешние двуязычные указатели (например на р. Перетуть по шоссе Энергетик-Узда) - сохранились именно с тех времен, при Лукашенко же после того как русский получил статус второго государственного ВСЕ новые указатели ВНЕЗАПНО - только на белорусском.

[kommari.livejournal.com]

В Белоруссии происходит мягкая белоруссизация, я об этом периодически читаю.

[sefadex.livejournal.com]

Вообще-то, дорогие товарищи интернационалисты и все-все-все, у нас на Украине сейчас имеет место правый переворот, с бооольшим уклоном в фашизм, причём осевой "идеей" последнего является антисоветская истерия, на уровне исполнителей смыкающаяся с антирусской.
Восток и юго-восток от массовой резни пока спасает только то что фашей тут не кормят - посему их локальные "майданы" целиком и полностью (в плане снабжения) зависят от наших олигархов и соответственно территориально расквартированы в обладминистрациях.
- Что снижает оперативность этих штурмовиков.
Поэтому они (пока) ограничиваются только локальными карательными акциями или актами вандализма, - имеется в виду выезд из обладминистрации транспорта с бандерлогами, собственно акция, и они уезжают.
Т.е. на уровне самоинициативы они пока могут позволить себе только терроризировать примыкающие к ОГА районы, - в основном это магазины, админучереждения, или отдельные пешеходы.
- Причём вот при таких инициативах, основным является как раз именно языковой вопрос - "а шо цэ ты на российський мови ...здыш, ах ты мурло..."
- Вот такая вот языковая конкуренция.
Логика некоторых товарищей, на счёт того, что "русский при двуязычии и полном равенстве убьёт украинский", а поэтому де надо супресcировать русский язык, - мне лично непонятна, т.к. это то же самое, что отрезать здоровым людям ноги, чтобы поддержать паралимпийский спорт!
Почему большинство должно приспосабливаться к меньшинству?!
-Как раз результатами 20 летней украинизации является повальная безграммммммотность молодняка, - украинского они не знают, а русскому их не учат.
Я уже не комментирую идеотизм "апостилизации", когда мою фамилию переводят на мову (сначала в соответствии с "апостыль 2008", потом "апостыль 2012"!
А вообще я распылился, поэтому подитожу:
- языковой фактор играет роль в конфликте низов майдауна с юго-восточным социумом,
- направляющие лидеры (вплоть до сотников) вместе с представителями "сэрэднього классу" - этнические западенцы или местные зажиточные селяне) ориентированы именно на антисоветские акции + перераспределение локальной собственности.
Как то так.

[cheltsov.livejournal.com]

очень верно. тупее не это а предупреждения об опасностях на дорогах! это писать только на украинском (в Крыму!) просто преступление. я не задумывался пока не стал там машину водить. очень некомфортно...

[eh49.livejournal.com]

ТАСС уполномочен заявить, или снова о языковом вопросе
Суббота, 8 марта 2014 г., 10:00 / 9

Мы бы и хотели отказаться от тонкой темы языкового вопроса, но наши любимые СМИ не дают нам этого сделать. На этот раз тревогу забил читатель, прислав нам совершенно невероятную новость о том, что администрация и.о. Президента Украины Турчинова предписала удалить русскоязычные версии официальных сайтов органов госвласти. Мы, пожалуй, разберем эту новость полностью.
КИЕВ, 7 марта. /ИТАР-ТАСС/. Администрация назначенного Верховной Радой временно исполняющим обязанности президента Украины Александра Турчинова предписала органам украинской госвласти удалить русскоязычные версии своих официальных сайтов, сообщил ИТАР-ТАСС источник в кабинете министров страны.
Итак, первый сомнительный момент. Неведомый “источник” сообщает – причем сообщает о якобы уже принятом решении, соответственно, скрываться источнику смысла нет. Наш внутренний барометр сразу качнул стрелкой в сторону “фейк”.
“До 10 марта всем государственным органам исполнительной, законодательной и судебной власти Украины предписано заблокировать доступ к русскоязычным версиям своих официальных сайтов”, – сказал он. По словам источника, на данный момент русскоязычные версии ликвидированы на интернет-ресурсах 14 ключевых министерств: Минздрава, МИДа, Минобороны, Минфина, Минпрома, Министерства социальной политики и других, а также с порталов Верховного и Высшего хозяйственного судов Украины.
Ох. Таинственный источник не учел, что проверить такое распоряжение будет просто. Воспользуемся сервисом Internet Wayback Machine. Поехали, будет весело!
<...>
http://fakecontrol.org/