kommari: (Default)
[personal profile] kommari
Вот Александр Фролов пишет в "Совраске":

Поэтому я полагаю, что Запад вскоре остынет и разберется в истинных мотивах действий Путина. Это не фантомные боли Советского Союза (во что верит часть левых), и не имперские амбиции (во что верит часть национал-патриотов). Всегда нужно помнить и иметь в виду, что Путин – профессиональный вербовщик и манипулятор сознанием, ни одно слово которого нельзя принимать за чистую монету. Искусству психического внушения его в институте КГБ учили. Вот люди и верят, не понимая, что перед ними совсем не тот, за кого он себя выдает. Ради эффекта внушения он и последнего царя может назвать Николаем Кровавым, как сделал это в беседе 4 марта. Но на Западе тоже своих вербовщиков хватает. И там вскоре поймут, что подлинные мотивы у Путина – сугубо личные, не имеющие никакого отношения к интересам русских на Украине, впрочем, как и в России. И заключаются они в удержании и укреплении личной власти.

Я готов согласиться с этим, но тут же он пишет:

В состав РФ Крым вряд ли войдет. Скорее, он добьется статуса непризнанного государства, аналогичного статусу Приднестровской Молдавской Республики.

Хотя все новости говорят именно о том, что Крым будет включен в состав РФ - что будет беспрецедентным вызовом современному международному праву. И Запад это не может так оставить - о чем написал взволнованный пост Мальгин: "валите из Рашки, пока железный занавес не опустился!"

Все-таки меня не отпускает чувство, что никто (в том числе и я) ничего не понимает.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2014-03-11 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] daniel-grishin.livejournal.com
у меня почему-то уже давно ощущение, что включать в себя Крым РФ все же не будет.
И, несмотря на то, что сейчас вроде как масса аргументов за аншлюс, оно меня не покидает

немцы (Шпигель, Фокус и тд), кстати, по большей части тоже уверены что Россия сделает там свой протекторат, и еще будет долго манипулировать "нерешенным территориальным спором" как препятствием для Украины во вступлении в НАТО и, по возможности, в ЕС (несмотря на кипрский прецедент)
А это означает, что дазех если Украина будет отказываться от Крыма безвоздмездно, Путин его не возьмет
Может это я от них надышался
Edited Date: 2014-03-11 04:28 pm (UTC)

Date: 2014-03-11 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] set-o-lopata.livejournal.com
Гитлера все понимали. А сейчас времена не те. Постмодернизм.

Date: 2014-03-11 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] shadow-of-raven.livejournal.com
Александр, все просто. Путин стар уже. И он прекрасно понимает, что все эти Олимпиады и повышения жизни - ничто. И в историю он войдет молью и казнокрадом, предателем русских интересов. И тут выпадает такой ШАНС! Он его использует практически по-полной, как может, при советском-то сознании.

Date: 2014-03-11 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] zyrianin.livejournal.com
Вероятность той или иной формы "отложенного статуса" - как минимум, ненулевая. Почему сейчас Москва изо всех сил "сигналит" Крыму, что непременно примет его в состав РФ? "Элементарно, Ватсон": чтобы проголосовал за вступление. Это сильный козырь. Но сразу его разыграть, приняв Крым в состав - ограничивает игрока в возможностях влияния на ситуацию.

Что Путин весьма сильный международный игрок - думаю, сомневаться могут только совсем уж на всю голову больные россиейбезпутина.

Date: 2014-03-11 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] eduard-456.livejournal.com
Меня тоже не покидает это ощущение.

Date: 2014-03-11 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] xsergex.livejournal.com
Смотрю ссылку на кино, главная мысль- Дебилам, которым подфартило в жизне, почему-то вдариваются в различные религии. Практика показывает, что ни еблан, но судьба денег подкатила- то саентолог, то еще в какую- нибудь херь уверовает.

Date: 2014-03-11 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] kavnn.livejournal.com
Ну, Северный Кипр уже почти 40 лет как отложен и ничего, живут. Кстати, забавное из википедии:

1974 — Переворот и турецкое вторжение — В июле 1974 года, при поддержке греческой военной хунты, на острове произошёл военный переворот. Президент Макариос был отстранён от власти, а контроль над островом перешёл к Никосу Сампсону, представителю греческой подпольной организации EOKA-B (выступавшей за присоединение Кипра к Греции — эносис). В качестве ответной меры, в соответствии с Договором 1960 года, на Кипр были введены турецкие войска. Фактически силовая акция привела к разделу острова, а уже вторичным является то, что вследствие этого случилось падение греческой военной хунты и восстановление архиепископа Макариоса у власти. Остров Кипр оказался разделённым на Север, контролируемый турками-киприотами, и Юг, контролируемый греками-киприотами.

Date: 2014-03-11 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] superrex.livejournal.com
По-моему во всём этом один конкретный интерес - Севастополь. Путин скорее всего понял, что российской базы там не будет - майдауны не дадут, а перенос базы это слишком большие деньги, которые России уже просто не потянуть. А сам Крым - это для "имперцев" , то есть для шизанутых".Это шизанутые патриоты млеют.

Да и с Украиной поссориться, это тоже хорошо и полезно- можно импорт из Украины заместить российским производством. Короче, таам целая масса причин сделать так, а не иначе.

Date: 2014-03-11 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] Николай Волгин (from livejournal.com)
А что тут понимать? Крым - проект ввп, можно уже сказать успешный. При минимальных затратах много хлеба пропаганде и народ доволен. Только путину прийдётся заплатить самитом г8.

Date: 2014-03-11 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] zyrianin.livejournal.com
Не потому ли турки смотрят сейчас на "крымские" события, скажем так, без истерики? Не единственная причина, конечно. Но наверняка одна из причин: аналогия действительно довольно наглядная.

Date: 2014-03-11 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] kammerer1.livejournal.com
Старик Ккушкинд учил нас (а м.б. и сейчас ещё учит), что мы вступаем в полосу турбулентности. Соответственно никто ничего не должен понимать, да и нельзя.

Применительно к данному вопросу это можно понимать так. Не существует никакого "плана путина" по аннексии Крыма, или же по созданию марионеточного государства, или ещё какого-то плана, неуклонно выполняемого. Ести много игроков, преследующих самые разные цели. Кто-то хочет Крым присоединить, кто-то хочет завоевать всю Украину, кто-то хочет замутить маленькую войнушку, кто-то хочет дойти до Варшавы, ... Соответственно и с другой стороны тоже есть разные сорта дураков с разными стремлениями.

Всё это хаотически перемешано, в результате невозможно предсказать, какая именно дурь завтра окажется в голове у орла нашего. Тем более, что орёл наш не мыслитель, и следовательно сильно зависим от советников.

Date: 2014-03-11 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] seerozha.livejournal.com
> Все-таки меня не отпускает чувство, что никто (в том числе и я) ничего не понимает.

Ага.
Завтра проснёмся, глядь в окно - а там коммунизм по Марксу и Ефремову.

Date: 2014-03-11 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] Джон Бэрримор (from livejournal.com)
Для Алинки может и стар.
А для политики он вступает в самый оптимальный возраст. Физическая дееспособность еще будет в наличии десятилетия два, а умственные кондиции (опыт в т.ч.) будут только повышаться.
Плюс, его помощники будут набивать руку в планировании и осуществлении подобных многоходовок на доске Большой Игры

Date: 2014-03-11 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] left-element.livejournal.com
Ага, именно так. Если Украина влезет в НАТО и порасставит баз на своей территории, то у РФ в любом случае останется противовес в виде Крыма.
Я бы и сам хотел, чтобы у Крыма была независимость, но всё явно идёт к присоединению.

Date: 2014-03-11 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] Джон Бэрримор (from livejournal.com)
Не думаю. Предать 2,5 млн. крымчан значит помножить на ноль свою поддержку в остальной юго-восточной руины.
Присоединив Крым, он получает почти такого же козыря на юго-востоке. Только количество населения там на порядок выше.
Вот им он будет показывать калач, побуждая создать власть, как минимум, нейтрально-дружелюбной к России

Date: 2014-03-11 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] solomonkainlive.livejournal.com
Все-таки меня не отпускает чувство, что никто (в том числе и я) ничего не понимает.
---
Да!
Я не понимаю происходящего.Даже тролить перестал.
Жду окончания процесса, даже не могу предположить, что нас ждёт.

Все жж-ешники просто пишут глупости пытаясь скрыть не понимание. (один Вы честный человек)

Date: 2014-03-11 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] kavnn.livejournal.com
Ну, турки вообще очень осторожно должны на это смотреть и вообще и сейчас, потому что есть еще и курды, есть еще и фактор Армении, есть крымско-татарская община в самой Турции, есть Сирия под боком, ну и конечно же Северный Кипр, так что резких движений, ИМХО, они делать не будут.

Date: 2014-03-11 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] superrex.livejournal.com
Россию бы ещё до всякого НАТО стали вытеснять из Севастополя. Для начала - окружили бы места дислокации подразделений флота горящими покрышками. Уже в начале марта.

Так что по сути " всюду деньги, деньги , деньги"!

Date: 2014-03-11 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] superrex.livejournal.com
Наш орёл не мыслитель, но в Питере 90-х пообщался с "тамбовскими", "малышевскими" и " казанскими" а потом просто напросто увидел,( тут мыслителем быть не надо), что отличия оных от "немецких", "американских" и " украинских" невелико, и вдобавок это отличие ( "казанских" от " немецких") в лучшую сторону. Наши братки хоть по понятиям жили!

Date: 2014-03-11 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] zyrianin.livejournal.com
Почему "предать крымчан"? Разумеется, Россия никуда и никогда из Крыма не уйдет и никакие украинские силы, ни официальные, ни - тем более - "неформальные" (Правый сектор) в Крым не пустит.

Юг и Восток как раз-таки могут воспринять уход Крыма (и киевская пропаганда уж постарается именно так и растолковать) следующим образом:: "Москва взяла, что хотела - а вы ей неинтересны". Тогда как Крым в качестве непокоренной майданом части Украины - очень важный фактор уверенности Юга и Востока. Конечно, если Крым и стоящая за ним Россия будут поддерживать Юг и Восток не только "символически".

Date: 2014-03-11 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] kammerer1.livejournal.com
>> Наши братки хоть по понятиям жили!

Все братки живут по понятиям. Но понятия распространяются только на своих.

>> в лучшую сторону

И какой из этого вывод?

Date: 2014-03-11 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] pravdorub-russ.livejournal.com
Основная причина Черноморский флот который пришедшие к власти в Киеве хотят выдворить:

http://www.youtube.com/watch?v=kvklOzNE5Ws

Date: 2014-03-11 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] kammerer1.livejournal.com
>>Все жж-ешники просто пишут глупости пытаясь скрыть не понимание.

Кто-то случайно угадает, и потом будет страшно надувать щёки. Это такая лотерея.

Date: 2014-03-11 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] bigbeast-kd.livejournal.com
Крым как раз вполне можно отобрать в рамках международного права. Другое дело, что

а) не наблюдается никаких усилий отобрать его именно в правовом поле, напротив, пока наблюдается игра за рамками международного права.
б) отобрав Крым сейчас, Россия теряет всякую юридическую возможность отобрать у Украины восточные области.

Date: 2014-03-11 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
Понятно одно, что за год обстановка серьёзно изменится, так что даже из декабря 2013-го это будет выглядеть невероятно.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

November 2017

S M T W T F S
   1234
56 78 91011
12131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 14th, 2026 08:26 pm
Powered by Dreamwidth Studios