Прочитав про сегодняшние (и ожидаемые) санкции, еще раз должен признать, что или в моих представлениях о путинском режиме была какая-то системная ошибка (а я про свои ошибки говорить не стесняюсь, в отличие от некоторых), или я чего-то не понимаю.
Потому что мне представлялось, что он более сервилен к Западу, то есть зависим от него, чем это выглядит сейчас. При этом дело даже не в Путине.
Об этом я говорилпо закрытым каналам связи с одним хорошим знакомым в Москве, который чуть при делах, и он, разделив мое недоумение, сказал типа:
- Если бы у Пу сорвало крышу (как в твоем бессмертном и классическом шедевре всех времен и народов), неважно даже на чем, появились бы "невозвращенцы" - то есть какие-то деятели: министры, дипломаты, олигархи - которые стали бы спрыгивать с тонущей лодки: отставки, эмиграция, резкие заявления в западных СМИ. Так было в Ливии, так было в Сирии, так было всегда и везде. Но их нет. Есть только маргинальные и выброшенные на свалку политики, которые против Пу по определению. Как только такие "невозвращенцы" появятся - это будет знак того, что Путин не выражает консолидированное мнение правящей группы.
При этом, уже от себя, даже если условно представить, что на всех есть папочка (кстати, интересно фраза звучит), то все равно обычно находится кто-то, кто видит, что надо делать ноги с "Титаника" - уже не до компромата, шкура дороже.
Тем не менее - таких нет.
Потому что мне представлялось, что он более сервилен к Западу, то есть зависим от него, чем это выглядит сейчас. При этом дело даже не в Путине.
Об этом я говорил
- Если бы у Пу сорвало крышу (как в твоем бессмертном и классическом шедевре всех времен и народов), неважно даже на чем, появились бы "невозвращенцы" - то есть какие-то деятели: министры, дипломаты, олигархи - которые стали бы спрыгивать с тонущей лодки: отставки, эмиграция, резкие заявления в западных СМИ. Так было в Ливии, так было в Сирии, так было всегда и везде. Но их нет. Есть только маргинальные и выброшенные на свалку политики, которые против Пу по определению. Как только такие "невозвращенцы" появятся - это будет знак того, что Путин не выражает консолидированное мнение правящей группы.
При этом, уже от себя, даже если условно представить, что на всех есть папочка (кстати, интересно фраза звучит), то все равно обычно находится кто-то, кто видит, что надо делать ноги с "Титаника" - уже не до компромата, шкура дороже.
Тем не менее - таких нет.
no subject
Date: 2014-03-17 08:08 pm (UTC)У него и его окружения это в крови.
no subject
Date: 2014-03-17 08:15 pm (UTC)Нет, тут я с тобой не спорю, какое-то отражение истины в этом есть - но чего-то не хватает в пазле.
Впрочем, все зависит от Запада - когда начнутся (если начнутся) уже конкретные поставки на бабло. То есть отъёмы собственности и конфискация счетов.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2014-03-18 08:00 am (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-03-17 08:10 pm (UTC)Но тут надо подождать, потому что безумие Путина, если оно есть, развивалось постепенно, без внезапных скачков.
Если в ближайшие месяцы никаких "сопутствующих событий" такого рода не будет, значит, с головой у него всё в порядке. И с Западом обо всём договорено.
no subject
Date: 2014-03-17 08:26 pm (UTC)Зачем весь этот шухер нужен тогда?
того гляди нервные, либо зеленые человечки либо отмороженные националисты, исламские радикалы начнут палить?
чем дальше напряг тем больше вероятность взрыва
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-03-17 08:12 pm (UTC)А вообще, есть такая конспирологическая теория, что Путин хочет восстановить СССР, но сделать это сейчас и быстро по очевидным причинам не может, поэтому действует обходными путями и медленно.
no subject
Date: 2014-03-17 08:21 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2014-03-17 08:13 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-17 08:57 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-03-17 08:15 pm (UTC)Даже Крымское ханство имело в составе Османской империи широкую автономию и нередко фрондировало против Стамбула, а то и взбрыкивало. А тут масштаб автономии побольше, повесомее...
no subject
Date: 2014-03-17 08:36 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-03-17 08:18 pm (UTC)Год, максимум.
no subject
Date: 2014-03-17 08:18 pm (UTC)Кто мог соскочить, вроде Лужкова, уже давно там
Все остальные , видимо, по уши в круговой поруке
no subject
Date: 2014-03-17 08:20 pm (UTC)Почему бы не представить, что Пу хочет именно того, о чём говорит?
Т.е. Россию - в виде нормальной империалистической страны, типа любой европейской или американской; бурж. демократия - в политсистеме, и с капиталистической экономикой.
Он искренне уверен, что так будет лучше.
И с православием в качестве идеологии - опять же думаю, что он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО верующий - на русский манер, разумеется. Алкснис свидетель.
И почему бы не представить, что на Западе против этого не возражают - видимо, так и есть.
В таком случае, мелкие шалости вроде Крыма, Путину вполне простят.
Ибо милые бранятся - только тешатся.
Вот если бы СССР что-нибудь такое сделал - тут бы и до 3 мировой могло дойти.
А тут...а что тут? Ну хапнул один наш пацанчик у другого нашего пацанчика кусок - так на то и пацанские тёрки. Делов-то...
Не, пальчиком-то мы, конечно, погрозим. Но это и всё.
"Только не надо стрелять в люстру, это лишнее. И всё. Культура. Джентельмен в обществе джентельменов делает свой маленький бизнес"
При таких делах - чего кому бояться?
Уж всяко не Пу и аггелам его.
no subject
Date: 2014-03-17 08:26 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-03-17 08:23 pm (UTC)если пиндосы будут давить дальше,то ясно что не договорились.
и нет никаких шансов что не додавят а короля делает свита.
застрелите меня, но я не верю в патриотизм армии чиновников и буржуев.
идеологии же за которую готовы терять непосильно нажитое я не наблюдаю.
не даром Роднина, Третьяк ,Волуев и другие депутаты вдруг перестали патриотический визг.
один жирик за всех отдувается .он и так был невыездной.
и вообще, что это за признание "Независимого государства Крым".
какая то фигня а не политика.
no subject
Date: 2014-03-17 08:23 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-17 08:29 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-17 08:31 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-17 08:30 pm (UTC)Конспирология не рассматривается? Ну там договорились поделить Украину, заодно Главному Утилизатору СССР рейтинг поднять, чтоб утилизировал дальше спокойно. Заодно и русских с украинцами рассорить на десятилетия(отдельный кайф). Путину уже подыгрывали - МакФол с приглашением оппов(и журналистов НТВ), поздравление в первых рядах с победой на выборах, много примеров. Не так уж это и сложно представить, тем более вопрос для Запада не такой и принципиальный. К тому же Крым еще не принят Россией, возможны сюрпризы к.м.к. И еще, насколько я понимаю, формально РФ пока ничего такого не сделала, за что можно карать ужасными санкциями. Зеленые вежливые люди как бы местные, пока не доказано обратное, а больше и предъявить-то нечего.
no subject
Date: 2014-03-17 08:31 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-17 08:34 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-17 08:36 pm (UTC)А медиареальность к фактам имеет практически никакое отношение. Её задача отвлекать и развлекать. Формировать, а не информировать.
Тем более, что по сейфу компромата на каждого из оных уж наверняка есть. Есть там одна комсомолочка, например... ))
no subject
Date: 2014-03-17 08:41 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-17 08:48 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-03-17 08:43 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-17 08:47 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-17 08:57 pm (UTC)http://www.gazeta.ru/politics/news/2014/03/17/n_6019125.shtml
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-03-17 08:50 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-17 09:02 pm (UTC)2) В силу тех же причин (обьём экономики и, соответственно, рынка) экономические санкции малоприятны для Запада, особенно для ЕС. Одно дело - санкции в отношении Сербии, другое - в отношении России.
3) Насчет элиты и её консолидированности. Как мне кажется, наша элита понимает, что её элитное положение (право собственности для олигархов, контроль над финансовыми потоками для чиновников) обеспечивается только правящим режимом. Да, запад может наложить санкции, очень даже неприятные, но скорее всего они считают, что в силу пунктов 1 и 2 они долго не продлятся, и имеет смысл потерпеть. В то же время если начать крушить режим, то есть вероятность лишиться всего. И запад при этом ничего не гарантирует. С Януковичем подписали соглашение - где оно? В ходе предыдущего Майдана, насколько я помню, некоторые приватизационные сделки были пересмотрены, сейчас Фирташа арестовали. Выгодней проявить выдержку. Тем более что Путин не затрагивает коренных интересов Запада, он не Суэцкий канал ставит под контроль и не Персидский залив.
no subject
Date: 2014-03-18 02:24 am (UTC)Уже смешно. Особенно в сочетании в вашим юпиком.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-03-17 09:03 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-17 09:13 pm (UTC)А если это не безумие? Если Путин на самом деле агент Мирового Злодейства и исполняет план по уничтожению России и всего, что идет в ее идеологическую и культурную составляющую ? Причем так, чтоб наверняка. Чтоб не поднялась. Чтоб все испытывали к России и к русским только ненависть и омерзение.
Чтоб при будущем ее потрошении у России (у русских) не нашлось ни одного союзника, ни одного сочувствующего.
а наоборот. чтоб даже коммунизм и интернационализм был опозорен, опоганен, "законтачен" тем, что имел отношение к России и обслуживал Путина.
тогда и неэффективность санкций и всяческое потворство и снисхождение и потакание на Западе - все для дела.
no subject
Date: 2014-03-18 03:55 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-17 09:38 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-17 09:44 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-18 10:31 am (UTC)no subject
Date: 2014-03-17 09:51 pm (UTC)