я, конечно, против аналогий
Mar. 20th, 2014 09:12 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kommari...Протестные настроения рабочих по всей стране уступили место настрою на борьбу с врагом внешним. Например, в рабочем Брянске 21 июля 15 тысяч рабочих участвовали в патриотической манифестации. Очевидец происходивших событий русский общественный и политический деятель, историк, публицист и философ П.Б. Струве отметил в ноябре 1914 г.: «Война сильнее всяких проповедей учит нас патриотизму. Мы ощутили себя в войне нацией и государством, русскими и Россией».
...Участниками шествий многократно исполнялся гимн «Боже, царя храни!», играл оркестр. На многолюдных организованных торжественных проводах присутствовали представители военной и гражданской властей, духовенства. Мероприятия сопровождались молебном о здравии императора и даровании победы русскому оружию.
...Частью повседневной жизни граждан России в военный период были молебны и крестные ходы во славу русского оружия, поминовения погибших воинов. Так, по поводу взятия русской армией австрийских городов Львова и Галича в августе 1914 г. в губерниях совершались крестные ходы с «благодарственным молебствием о даровании победы русскому оружию и здоровья Государю, Верховному Главнокомандующему, всему царствующему дому и всероссийскому победоносному воинству».
...Выгодной немцам, т.е. враждебной, население считало антивоенную агитацию леворадикальных элементов, а агитаторов – германскими шпионами. По этой причине не имели успеха попытки провоцирования нарушений общественного порядка во время воинских призывов в 1914 г. со стороны местных представителей партии большевиков, в чьи планы входило развязывание в России Гражданской войны. С началом войны социалисты попытались применять также тактику ведения пропаганды революционных идей так называемым «легальным» способом, т.е. используя трибуну разрешенных неполитических организаций. Однако первое же их выступление там обычно становилось последним, не находя отклика у членов этих организаций. В тот период люди откликались совершенно на другие инициативы, связанные со сбором средств на военные нужды, с организацией лазаретов для больных и раненых воинов.
очень хорошая статья - крайне рекомендую
Из письма одного современника:
«Что же касается современной войны, то, по-моему, русским социалистам ни с каких точек зрения невозможно высказываться за активное участие в войне с нашей стороны. Это и принципиально недопустимо и практически бессмысленно.
Вот Вам мой взгляд. Вообще я смотрю на положение дел довольно оптимистически. Воинствующий задор скоро схлынет, выплывут на сцену все старые больные вопросы нашей жизни, ибо война их только обострит, и снова закипит работа».
М.Фрунзе, январь 1915 года.
И годом позже.
В середине декабря 1916 года в частях 2-го и 6-го сибирских корпусов 12-й армии начались волнения, связанные с отказом солдат участвовать в предстоящем наступлении (Митавская операция). Солдаты отказывались идти в атаку, ссылаясь на то, что отсутствуют штурмовые лестницы, гранаты не взрываются из-за негодных капсюлей, при этом потери в ротах при атаке доходили до 30–40 %. Отказавшемуся наступать 1-му батальону 17-го полка 5-й сибирской дивизии (2-го Сибирского корпуса) в личном разговоре с командиром корпуса генерал-лейтанентом И.К. Гандуриным был обещан перевод на тыловые работы. Но как только солдаты сдали оружие, от них потребовали выдачи подстрекателей, пригрозив расстрелом каждого пятого. Солдаты батальона отказались, после чего из их состава были произвольно выбраны 24 человека, отданных под военно-полевой суд и приговоренных к расстрелу; сам батальон был расформирован. Несколько позже из состава 17-го полка под суд было отдано еще 167 человек, все унтер-офицеры и ефрейторы разжалованы в рядовые, а командир полка Бороздин отстранен от должности.
Владислав Гончаров "1917. Разложение армии" (на год обратите внимание - 1916-й, большевики в Сибири да в Женеве)
...Участниками шествий многократно исполнялся гимн «Боже, царя храни!», играл оркестр. На многолюдных организованных торжественных проводах присутствовали представители военной и гражданской властей, духовенства. Мероприятия сопровождались молебном о здравии императора и даровании победы русскому оружию.
...Частью повседневной жизни граждан России в военный период были молебны и крестные ходы во славу русского оружия, поминовения погибших воинов. Так, по поводу взятия русской армией австрийских городов Львова и Галича в августе 1914 г. в губерниях совершались крестные ходы с «благодарственным молебствием о даровании победы русскому оружию и здоровья Государю, Верховному Главнокомандующему, всему царствующему дому и всероссийскому победоносному воинству».
...Выгодной немцам, т.е. враждебной, население считало антивоенную агитацию леворадикальных элементов, а агитаторов – германскими шпионами. По этой причине не имели успеха попытки провоцирования нарушений общественного порядка во время воинских призывов в 1914 г. со стороны местных представителей партии большевиков, в чьи планы входило развязывание в России Гражданской войны. С началом войны социалисты попытались применять также тактику ведения пропаганды революционных идей так называемым «легальным» способом, т.е. используя трибуну разрешенных неполитических организаций. Однако первое же их выступление там обычно становилось последним, не находя отклика у членов этих организаций. В тот период люди откликались совершенно на другие инициативы, связанные со сбором средств на военные нужды, с организацией лазаретов для больных и раненых воинов.
очень хорошая статья - крайне рекомендую
Из письма одного современника:
«Что же касается современной войны, то, по-моему, русским социалистам ни с каких точек зрения невозможно высказываться за активное участие в войне с нашей стороны. Это и принципиально недопустимо и практически бессмысленно.
Вот Вам мой взгляд. Вообще я смотрю на положение дел довольно оптимистически. Воинствующий задор скоро схлынет, выплывут на сцену все старые больные вопросы нашей жизни, ибо война их только обострит, и снова закипит работа».
М.Фрунзе, январь 1915 года.
И годом позже.
В середине декабря 1916 года в частях 2-го и 6-го сибирских корпусов 12-й армии начались волнения, связанные с отказом солдат участвовать в предстоящем наступлении (Митавская операция). Солдаты отказывались идти в атаку, ссылаясь на то, что отсутствуют штурмовые лестницы, гранаты не взрываются из-за негодных капсюлей, при этом потери в ротах при атаке доходили до 30–40 %. Отказавшемуся наступать 1-му батальону 17-го полка 5-й сибирской дивизии (2-го Сибирского корпуса) в личном разговоре с командиром корпуса генерал-лейтанентом И.К. Гандуриным был обещан перевод на тыловые работы. Но как только солдаты сдали оружие, от них потребовали выдачи подстрекателей, пригрозив расстрелом каждого пятого. Солдаты батальона отказались, после чего из их состава были произвольно выбраны 24 человека, отданных под военно-полевой суд и приговоренных к расстрелу; сам батальон был расформирован. Несколько позже из состава 17-го полка под суд было отдано еще 167 человек, все унтер-офицеры и ефрейторы разжалованы в рядовые, а командир полка Бороздин отстранен от должности.
Владислав Гончаров "1917. Разложение армии" (на год обратите внимание - 1916-й, большевики в Сибири да в Женеве)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-03-20 07:20 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-20 07:25 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-03-20 07:30 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-03-20 07:37 pm (UTC)-
а меньшевики ? эсеры ? кадеты ?
политический спектр в 1900-1920 не ограничивался большевиками против царизма.
no subject
Date: 2014-03-20 07:39 pm (UTC)кроме разве что левых меньшевиков еще
но те тоже по ссылкам да по иммиграциям
это кстати, очень интересно, что тогда либералы были патриотами, а сейчас - пораженцы
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-03-20 07:39 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-20 07:41 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-03-20 07:48 pm (UTC)Что-что?! :)
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-03-20 07:41 pm (UTC)Но вот для "продолжения", во-первых, требуются трупы, причём в достаточном количестве.
Пока, слава богу, этого компонента почти нет (хотя, очевидно, пытаются наладить производство и поставку потребителям).
А во-вторых - полное отсутствие видимых успехов мероприятия.
Чего тоже не наблюдается - успехи очевидны, эва, корвет "Тернополь" захватили, а в Кривом роге горят склады с танками.
http://www.unian.ua/society/898876-u-krivomu-rozi-goryat-skladi-z-tankami-chutni-vibuhi.html
Так что пока, да, лучше без далёких аналогий.
no subject
Date: 2014-03-20 07:45 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-20 07:59 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-03-20 07:53 pm (UTC)Однако цель Путина немного другая - свалить вину за свой экономические кризис и непопулярные меры (http://www.newizv.ru/society/2014-03-19/198814-lechenie-roskosh.html) - на злобный Запад. Поэтому чем жёстче западные санкции - тем ему выгоднее.
no subject
Date: 2014-03-20 07:57 pm (UTC)Правительство Украины намерено направить на рассмотрение Верховной рады законопроект о примерно двукратном повышении подоходного налога, чтобы профинансировать расходы на оборону, предварительно согласовав повышение с олигархами, сообщил источник во фракции «Батькивщина».
http://www.vzglyad.ru/news/2014/3/19/678013.html
no subject
Date: 2014-03-20 08:01 pm (UTC)Всё откровенно.
no subject
Date: 2014-03-20 08:11 pm (UTC)Нет, я всё понимаю, бежали, дезертировали, не были изначально готовы к полной выборности командиров и после Октября, но ёпт, почему ни один из сраных защитничков руССкой армии знать не желает, по какой же, мать её, причине. Не то, что дало им возможность бежать, попутно делая из пушечного мяса каких-никаких, а людей людей с правом голоса, а что их заставило это делать. Почему сраный РВС сумел найти баланс между демократизацией и дисциплиной, покуда ещё сознательность и знания недостаточно высоки для полной выборности ком. состава? Ох...
no subject
Date: 2014-03-21 05:05 am (UTC)По вопросу о том, кто разрушил армию, в некоторых кругах существует вполне определенный ответ: армию разрушили социалисты. Это один из основных припевов к бесконечно длинной песне о гибели России, которая еще не погибла и, видимо, не хочет погибать, это одно из коренных обвинений, выдвигаемых против социалистов патриотами, которые любят Россию любовью голодных волков, и это одно из тех обвинений, которые наименее искренни, наиболее фальшивы.
...
Недавно мне попала под руку связка писем, полученных мною с фронта в 16-ом и 17-ом годах: некоторые из них должны быть опубликованы, ибо они очень определенно говорят о причинах разложения армии. Вот, например, письмо солдата, относящееся к марту 16-го года:
"Это письмо посылаю секретно с товарищем, уехавшим на побывку, а то в обыкновенных письмах ни о чем писать нельзя, т.к. их просматривает военная цензура и, если найдут 2 - 3 слова о чем-либо таком, то сейчас же допытываются: кто писал, какой роты, взвода, и 25 розог всыпят, а то ставят под ружье на окопы, чтобы германец стрелял, этой практики было много, но ему спасибо, не стреляет, а кричит: "не бойся, русс, стрелять не будем, потому что тебя поставило начальство".
... Грязь по колено, холод, снег, болезни... А кормят одной несчастной кашицей, иногда с мясом, а чаще всего без оного, станешь говорить - голодно, отвечают: не поспевают вам возить хлеба. .... А ведь всю ночь работаешь - роем окопы....".
В другом письме, от июня того же года, унтер-офицер, доброволец, трижды награжденный орденом Георгия, жалуется:
"Я простой солдат, воюю не ради игоизма, а по любви к родине, по злобе на врага, ну, все-таки ж и я понимать начал, что дело плохо, не выдержать нам. Теперь, возвратившись из лазарета, из России, я вижу, в чем беспорядок, потому что на фронту люди выбились из сил и не хватает их, а в тылу десятки тыщ остаются зря, болтаются без дела, только жрут, объедая Россию. Кто это распоряжается так безобразно?"
...
Юноша артиллерист сообщает:
"Корпусной командир А. говорит офицерам, которые нравятся ему:
- Берите сколько угодно этой сволочи и - действуйте. Чего ждать!
Его любимчики брали роту, две, и вели солдат на окопы немцев без артиллерийской подготовки, солдат били, офицеры получали ордена. Один раненый пехотинец сказал мне:
- Бьют нас, как вошь - беда! То холеру напустят, то войну затеят, эх, Господи, бежать бы!"
При чем тут социалисты?
Я спросил георгиевского кавалера, раненого:
- Трудно в окопах?
Он ответил:
- Солдатам трудно, не понимаю, как они терпят! Вот я, например, я был одеялом, а не подстилкой, а солдат - подстилка. Видите ли, в непогоду, когда в окопах скопилась вода, на дно окопа, в грязь, ложились рядовые, а мы, офицеры, покрывали их сверху. Они получали ревматизм, а мы - обмораживались.
Известный писатель Г-в писал в 16-м году: "С утра до вечера порют за уклонение от работ в окопах, порют солдат, беженцев, евреев. А они не могут работать - истощены".
Тыловые солдаты знали о положении дел на фронте, им говорили об этом раненые, калеки, обмороженные, туберкулезные воины. И в тылу создавалось определенно безнадежное настроение, с которым - не побеждают.
Вся тыловая масса распевала частушки, вроде следующих:
Не горюйте, новобранцы:
Все равно убьют германцы!
...
Пополнения из тыла приходили плохо вооруженными, плохо обученными и уже подавленные тем, что они знали о фронте.
...
Другой офицер пишет:
"А все-таки, у этих слепых великомучеников есть что-то вроде государственного инстинкта, иначе нельзя объяснить почему они не разбегутся, воткнув штыки в землю".
В конце концов - они разбежались, потому что не хватило терпения, потому что армия знала и помнила такие факты, как хождение в атаку с дубинками, вместо ружей, и отбитие атак камнями, вместо шрапнели.
...
no subject
Date: 2014-03-20 09:07 pm (UTC)Первая мировая - это была борьба между экономически независимыми друг от друга союзами государств, но сейчас мы имеем один экономически независимый союз капиталистических государств, и Россия входит в этот союз!
no subject
Date: 2014-03-21 09:23 am (UTC)это разделка и всё. демонизация (да и её особо нету) - это для обозначить границу перед "Путиным" - Крым и не дальше.
no subject
Date: 2014-03-20 09:21 pm (UTC)Всегда вспоминаю отрывок.
Манифестанты понемногу сбивались вместе. Некоторые были без шапок, без шляп. Тут была не только университетская молодежь, но и люди постарше. Среди них я увидала П. Б. Струве. Он был в совершенном исступлении. Увидав Тугана, он бросился к нему и, размахивая руками, захлебываясь кричал:
— Это черт знает что такое! Как они смели? Как они смеют меня, меня по ногам колотить нагайкой! Вы понимаете — меня!..
Он хлопал руками по своему пальто, на котором нагайка оставила грязные следы. Мы все были возбуждены, возмущены тем, что творилось кругом. Но жизнь любит смешивать трагическое и комическое, и, глядя на взлохмаченные рыжие волосы и рыжую бороду Струве, на его искаженное от негодования лицо, слушая его нелепый, нескладный, несколько раз повторенный выкрик — меня! меня! — я чуть не рассмеялась»
no subject
Date: 2014-03-21 02:18 pm (UTC)А кто автор? Я сначала подумал, что Барановский, но вроде как женский пол.
no subject
Date: 2014-03-21 03:44 am (UTC)no subject
Date: 2014-03-21 06:29 am (UTC)http://www.salon.com/2014/03/12/propaganda_lies_and_the_new_york_times_everything_you_really_need_to_know_about_ukraine/
http://www.salon.com/2014/03/20/the_new_york_times_manufactures_ignorance_more_half_truths_about_ukraine/
no subject
Date: 2014-03-21 08:38 am (UTC)Это очень легко и приятно, учиться патриотизму и ощущать себя нацией, сидя в кресле-качалке.
no subject
Date: 2014-03-21 09:40 am (UTC)Мы еще увидим рабочие выступления, довольно скоро.
no subject
Date: 2014-03-22 09:57 am (UTC)Александр Скобов. "Циммервальдская левая":
http://grani.ru/blogs/free/entries/227015.html